Колеги,
Моля някой, ако наистина знае как работи АВД на автоматична скоростна кутия на Легаси 97 г., да каже!
Обещавам почерпка студена бира и шкембе с много чесън!!!

При мен наблюдавам следното нещо:
1. Предните колела забоксуват
2. Форсирам леко
3. След 3 сек. с лек удар се включва задния мост
4. След 1-2 сек. задния мост се изключва пак
5. Предните колела си боксуват, а колата не е издрапала.
6. Продължавам да форсирам и нещата се повтарят

Сега в главата ми се въртят следните въпроси:
1. Като забоксуват предните колела трябва ли да форсирам за да се вкл. задния мост?
2. Нормално ли е след 2-3 сек. да се вкл. задния мост или трябва веднага?
3. Защо толкова бързо се изключва задния мост (преди да съм издрапал)? Това време от какво зависи и регулира ли се?
4. Някой може ли да ми направи бутон, с който принудително да вкл. задния мост и колко би ми струвало това? (отворен съм за всякакви предложения)

Поздрави и благодарности

П.С. Моля колегите с ръчни скорости да не правят сравнение с техните АВД, тъй като има принципна разлика в двете системи

От АУДИ форума:

The Beauty and The Beast

We often refer to the All-Wheel Drive (AWD) capabilities of a Subaru, but don't specifically mention the type of AWD system used. Because of this, many Subaru owners assume that the same All-Wheel Drive system is used in all Subaru models. In fact, two different types of Subaru AWD systems are available across the model line. The system type is dependent upon which transmission the vehicle has, manual or automatic. Although the two transmission and All -Wheel Drive types are different, both systems automatically distribute power to all four wheels as needed to maintain traction. For example, if the front wheels start to slip, power is instantly directed to the rear wheels, and if the rear wheels start to slip, power is instantly directed to the front wheels. When a vehicle is braking or accelerating, it causes the weight to shift, thereby reducing traction. Subaru AWD transfers power from the wheels that slip to the wheels that grip.

Viscous Coupling Locking Center Differential AWD For 5-Speed Manual Transmissions

In vehicles with the 5-speed manual transmission, the All-Wheel Drive uses a viscous coupling in a center differential inside the transaxle case. It contains a series of opposing discs attached to the front and rear output shafts, surrounded by a silicone fluid. In normal operation, power is distributed equally between the front and rear wheels (50/50 power split). Loss of traction at either the front or rear wheels causes a rotational difference between the front and rear discs in the viscous unit, which then shears the silicone fluid.

The shearing action heats the fluid, causing it to thicken. As the fluid thickens, the discs lock together to transfer power from the slipping wheels to the wheels with the best traction. When traction is regained, all the discs turn at the same speed, restoring the 50/50 power split. The process is quick and unnoticeable to the driver and passengers.

The 5-speed All-Wheel Drive system is simple, compact and virtually invisible in operation. Its traction adds a significant margin of safety on all road surfaces.

What Is A Differential ?

A differential is the driving-axle gear assembly located in the center housing between the driving wheels on rear-wheel drive vehicles, or as part of the transaxle on front-wheel drive vehicles or between front and rear differentials on all-wheel drive vehicles. The differential transmits power to the wheels while allowing each wheel to rotate at different speeds, such as when turning a corner.

Active Power Split AWD For 4-Speed Automatic Transmissions

Subaru vehicles equipped with the 4-speed Electronic Automatic Transmission (4EAT) feature a different type of All-Wheel Drive than with the 5-speed manual transmission. Instead of a viscous coupling center differential, an automatic transmission-equipped Subaru features an electronically managed continuously variable multi-plate transfer clutch located in the transaxle's tailshaft. Power transfer is governed by slippage in the clutch plates, which use a special friction material that easily handles the loads generated during power transfer.

The Transmission Control Module (TCM) controls the All-Wheel Drive multi-plate clutch. Under normal driving conditions, the power split is biased toward the front wheels. The active All-Wheel Drive system can adjust the power split in an instant, depending on many input factors. If the front wheels begin to lose traction, the TCM increases hydraulic pressure on the clutch, reducing slippage of the plates to transfer power to the rear wheels. As the front wheels regain traction, the TCM reduces pressure on the clutch, increasing slippage of the plates and transferring power to the front. The TCM monitors inputs from speed sensors on the front and rear output shafts and from the throttle position and transmission shifter position sensors. These factors cause the TCM to select a software "map" that determines how aggressively the TCM adjusts the power split between the front and rear wheels.

Viscous Limited-Slip - Rear Differential

For even greater traction capability, select Subaru vehicles feature a viscous limited-slip rear differential. If one rear wheel starts to lose traction, the differential automatically transfers the power to the other wheel. A viscous limited-slip differential not only helps traction in very slippery on- and off-road conditions, but it's also a cornering aid. With some vehicles, tight cornering can cause the inside rear wheel to lift, which diminishes traction and can compromise safety. The viscous limited-slip differential automatically transfers power to the rear wheel with the best traction, providing improved cornering and superior stability.

Benefits Of Subaru - All-Wheel Drive

Regardless of whether you have an automatic or a manual transmission, the benefits of AWD are the same. Both Subaru AWD systems give you greater stability, handling and traction because power is transmitted to all four wheels automatically in response to changing road conditions.

Ето нещо интересно:

http://www.subaru-faq.ru/faq/faq.php?di ... lynewfaq=0

Направи ми впечатление следното:

переключиться на (1), где, к тому же, блокируется центральный дифференциал на полноприводных моделях

Това да не би да значи, че на 1ва се блокира централния диференциал

Доколкото съм чел на скоростната кутия тип 4ЕАТ (предполагам твоята е такава) когато сложиш на 1-ва кутията твърдо разделя въртящия момент 50:50 преден-заден мост.
При мен (Аутбек 2000г.) няма никакво забавяне на прехвърлянето на въртящ момент към задния мост дори и на D. Може да е някакви милисекунди, но практически почти не се усеща. Когато съм на 1-ва няма никакво превключване.

Чудесна статия колега. БРАВО

eeeeeee! от кога искам да прочета точно това!
За ръчната кутия: да предположим, че се похлъзнат задните гуми. Щом загубят сцепление за почват да се въртят по-бързо, виското зацепва заради загряването на силикона и се оказва, че по-бързо въртящите се задни колела се опитват да завъртят по-бързо предните и така им предват мощност.
1. Така ли да тълкувам прехвърлянето на мощност към колелата които имат сцепление?
2. След като предният и задният диф. за отворени, когато двете колела (примерно отзад) се движат с различна скорост, как това се отразява на скоростта на вала идващ от средния диф.?
Ще съм благодарен ако някой отговри.
Черпя бири после!

При мен тези забавяния са около секунда и мисля че и 2 секунди да е това си е нормален времеви промеждутък. Карах само 2-3 дни на сняг и лед но не съм забелязал задния мост да се изключва, това може би зависи от моментната ситуация, в която се намира колата, т.е. кое колело точно започва да приплъзва за да се разпредели усилието към другите. Според мен във всяка ситуация системата би действала различно, а и това си е електроника все пак, която си има нужда от определено време за да пресметне и предаде необходимите сигнали... Моля, наистина тези от вас които имат повече знания по въпроса да споделят мнението си! Благодаря ви!

LSD-то в централният диф се грижи двата карданни вала отиващи към преден и заден диф да се въртят с една и съща скорост. Ако някой от тях започне да се върти по-бързо поради загуба на сцепление на някой от съответните колела тогава се прехвърля момент на по-бавно движещият се кардан.
А относно разликата между скоростите на колелата на една ос ти винаги я имаш когато автомобила се движи в завой и точно затова е деференциала - той позволява в завой всяко от колелата на един мост да се движи с различна скорост.
Нещо повече: В завой има и разлика в скоростите между предна и задна ос и за това се грижи централният диференциал.
Още нещо - незнам дали го знаеш това - Ако на един отворен диференциал завъртиш едното колело в едната посока, а другото колело на същата ос в обратна посока със същата скорост то тогава карданният вал, от който идва въртящият момент ще остане НЕПОДВИЖЕН.

Кrass надявам се това да е внесло малко яснота.

Според мен време за пресмятане не би трябвало да има, както и компа на ДВГ-то. От обща култура знам, че се работи с таблици - по определена комбинация от входни параметри отговарят определени стойности на изходящите парматери.

Може би е така, не съм запознат, но имах предвид че след като се подаде инфо-то все пак трябва някакво време докато се зацепят необходимите механизми, но според мен едва ли трябва да е повече от 2 секунди.

Споделям това,което съм чул и разбрал!Първото ми впечетление след смяна на "ръчната"Импреза с Легаси АТ беше по-неспокойната задница!Всъщност разликата е,че при АТ-то с цел щадене на кутията,икономия на гориво и т.н.съотношението между преден и заден мост е променливо от 90:10 (пр:зад) до 40:60 ,като това зависи не само от приплъзване,а и от натоварването от ДВГ,т.е. като се ускорява се прехвърля по-голям % на заден мост.Това е и обяснението защо в снежен завой и газ тръгнах с вратите напред! Другото, което ми обясниха е,че в сняг не трябва да отпускам газта(при щурм на преспа)защото се получава точно както го е описал колегата,боксуват предни,после задни,пак предни и песничка без край,но дали на 1 ва се блокират в постоянно съотношение,не мога да кажа.Според мен не е така,защото в режим "hold" потегля направо от 2 ра,а това се води "зимен"

От Wikipedia:

The automatic transmission used on AWD equipped vehicles would normally send 90% of the engines torque to the front wheels and 10% to the rear wheels, using a computer controlled, continuously variable, multi-plate transfer clutch. When the front wheels began to experience a loss of grip, the transmission automatically sent available torque to the rear wheels, up to 50-50 split between the front and rear wheels until grip was reestablished at the front wheels, without notifying the driver or occupants that torque was being redirected. When accelerating or driving uphill, the vehicles weight shifts rearward, reducing front wheel traction, causing the transmission to automatically send torque to the rear wheels to compensate. When braking or driving downhill, the vehicle's weight shifts towards the front, reducing rear wheel traction. The transmission again compensates by sending torque to the front wheels for better steering control and braking performance. If the automatic is placed in Reverse or "1st" gear, the transmission divides the torque 50-50 to both front and rear wheels.

За цялата статия: http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_Outback

Благодаря!

Здравейте, имам Импреца 2.0 автоматик и не ми работи задния мост, та и аз се интересувам от темата как работи АВД с АТ за да започна да търся полека лека проблема.
Дали да не започна със смяната на ТЦМодула, после командвания от него силеноид и т.н.
Лошото е. че никъде не мога да намеря описание и схема на цялата система!
Ако някой знае нещо или има материали нека помогне.

И тази тема е по темата
Както се разисква в нея, не можах да издрапам с предните гуми на тротоара, след като бях качил вече задните. Ако на 1ва сме 50/50, защо задните гуми не можаха да ме изтеглят?Възможно е да има, няколкосекундно при това. Виж тук, на 8:20 минута. Коментаторът казва "slight delay, as the VDC takes control"

Прехвърлянето от преден към заден при автоматиците с многодисков съединител би трябвало да става за части от секундата, дори 1 сек е много, а 2 е прекалено. Според мен ако може да се "засече" време за активиране на задния мост - има проблем. Все пак тази система е предвидена да работи и помага в ситуации като занасяне в завой, където всичко става светкавично. Отделно VDC-то помага за допълнително блокиране на предния или задния мост чрез задържане на спирачката на гумата без сцепление и затова са му нужни поне 2,3 сек, за да "валидира" че става въпрос за подобна ситуация.

Да, наистина на клипчето VDC се бави, а не физически прехвърлянето.

Също така казват в това клипче,че това Легаси GT е с VTD, което не се слага на всяко Субару(по икономически причини),а само на 3.0 и 2.5 турбо,и само на някои 2.5 атмосферки (може да съм пропуснал някой модел) СТИ примерно.

Компа изкарва ли грешки?
Как установи, че не работи изобщо?

Ами установих като я карах на сняг. буксуват само предните гуми, и двете
И колкото да форсирам или бавно да потеглям все не работи задния мост.
Слагах и бушонче в FWD цокъла, но нямаше никаква промяна.
Забелязвам още, че и бутона POWER също няма ефект като го натисна.

А какъв е номера на грешката не знам, още не съм разучил как да процедирам.