Отговори на тема стр 1, 2  >
 forester boxer diesel ili benzin 
Автор Съобщение

Регистриран на: Сря Юли 16, 2008 4:25 pm
Постове: 2
Местоположение: Dobrich
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Здравейте!

Отскоро се запалих по Субару.притежавам Тойота Корола но реших да
си взема автомобил 4х4.Колебанията ми са дизел или бензин но все още
не се предлага Форестър дизел.Интересно ще бъде собственици на
Аутбек и Легаси да споделят впечатления от новия двигател.
Предварително благодаря.

Някакви отзиви за дилъра във Варна

Сря Юли 16, 2008 6:22 pm
Върнете се в началото
Профил
Форко-Отворко
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 16, 2008 12:13 pm
Постове: 257
Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0 Auto
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Спора бензин или дизел е вечен както Левски с/у ЦСКА (даже втория напоследък нещо замря :lol: )
В клуба няма колеги с новия boxer diesel мотор, вярно - има такива, които го бяха карали на test-drive, те могат да кажат първи впечатления.
Погледни от финансовата гледна точка - разликата м/у бензинов и дизелов мотор с почти еднаква мощност и ниво на оборудване е около 4000лв (това е не само при Субару, а при почти всички автомобилни производители). Смятай разлика в разходите на бензинката и "печката" и виж кога ще излезеш на далавера с нафтата (при положение, че се запазят текущите цени на горивата). Отговора е около 100 000км. Ако ще направиш 100к за по-малко от 3 години - вземи дизела, ако ще си много по-надолу (примерно под 60к), само бензин.

_________________
Subaru Forester MY09 2.0XS 4Q E-4AT

Чет Юли 17, 2008 8:41 am
Върнете се в началото
Профил ICQ
Perfect Stranger
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Дизела има по-добра динамика (особено в ниските обороти), разхода е по-нисък, но имам съмнения относно възможностите на офроуд (липсва демултипликатора, а и при OUTBACK просвета е по-малък от този при бензина). Не е лош автомобил, напротив, но при такава експлоатация бих предпочел бензина. При нормално ежедневно каране мисля че дизела ще си струва.

FORESTER-а ще бъде с 6-степенна скоростна кутия, т.е. би трябвало да бъде още по-икономичен.

От друга страна двигателя е нов - ще има да се доказва. Засега се държи много добре... дано да си остане така. :)

Аз лично съм повече фен на OUTBACK, но си е до човека - възможности, предпочитания и условия на експлоатация.


BTW: при OUTBACK-а цената е с около 6х нагоре над бензина.

Чет Юли 24, 2008 9:51 am
Върнете се в началото
Профил WWW
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Бензиноманиак съм си, но това не е основание да скрия, че дизела върви повече от бензин 2.0 (без турбо естествено)...върви уникално добре...абе направо си е бързо...като състезателна кола, само че без вибрации и шум в комбинация с много нисък разход :shock: :shock:
На теста, не си спомням много добре, но май средния разход беше между 6 и 7 литра на 100 километра при положение, че колата е с неразработен мотор, с по минимум 4-ма човека (ние бяхме ПЕТ) и всеки натиска яко...все пак е TEST drive, ако може да го пречислим и към това, че е градски режим на каране, аз не знам какво може да се желае повече по този показател. Шум и вибрация в купето ~ 0 !
Ако имах възможността и желанието да карам ТОЗИ дизел, не бих го заменил за никой друг дизел.
Искам само да репликирам колегата @ender - 2.5 WRX има по-малък въртящ момент от дизела :idea: Защо му е демултипликатор като има изобилие от мощ при това в целия диапазон на оборотите - пика е 350Nm :shock: :shock:
Субару TURBO с демултипликатор няма, едва ли и ще има :-)
За клиренса нищо не мога да кажа, не съм офроуд маниак и не обръщам внимание.

ender написа:
BTW: при OUTBACK-а цената е с около 6х нагоре над бензина.

Дизеловия агрегат като изработка по принцип си е по-скъп, дори да оставим настрана това, че в нашия случай е и със по-добри характеристики.

_________________
All-Wheel-Drive

Чет Юли 24, 2008 1:30 pm
Върнете се в началото
Профил WWW

Регистриран на: Сря Юли 16, 2008 4:25 pm
Постове: 2
Местоположение: Dobrich
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Благодаря за изразените мнения!Наистина се замислям да изчакам Форестър дизел- цени и нива на оборудване.

Чет Юли 24, 2008 3:20 pm
Върнете се в началото
Профил
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Каква е Королата ? :-)

_________________
All-Wheel-Drive

Чет Юли 24, 2008 3:28 pm
Върнете се в началото
Профил WWW

Регистриран на: Сря Май 14, 2008 1:29 pm
Постове: 72
Местоположение: Пазарджик
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Дизеловата версия на Форестъра ще с около 6-7000 лева по-скъпа от бензиновата при същите екстри. При това положение, ако се кара до 20-25000 км годишно ще ти трябват 4-5 години за да се покрият тези пари и да има файда от дизела.
Иначе огромният въртящ момент си е много хубава работа. :wink:
Аз 5 години карах 3-литрова дизелова Тойота 4Рънър с 320 нютон метра въртящ момент, която потегляше без проблеми от място дори на трета скорост. Сега карам нов бензинов Форестър, с МТ, който естествено, освен на първа на друга не може да потегли и всяко малко разсейване и по-малко газ при потеглянето, води до изгасването на двигателя. :wink: :wink:
Новият Форестър, разбира се си има много други предимства в сравнение с Рънъра, но определено не и при потеглянето. :-)
Така че 350 нютон метра въртящ момент за дизеловият Форестър е много сериозно нещо.
Освен това дизеловите коли не са толкова чувствителни към стила на каране и промяната на разхода е в малки граници, до като при бензиновите, всяко натискане здраво на колата и минаване на карането в "състезателен" режим чувствително повишава разхода, понякога до два пъти! :-)
Така че всеки трябва да прецени за себе си, какво иска, и за какво му е нужно. :wink:

Чет Юли 24, 2008 7:30 pm
Върнете се в началото
Профил
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Правилно :smt023

_________________
All-Wheel-Drive

Чет Юли 24, 2008 8:31 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
звездоброец
Аватар

Регистриран на: Пон Авг 21, 2006 12:49 pm
Постове: 1399
Местоположение: София
Автомобил: 4-цилиндрово сешоарче
Телефон: 0898-695-268
Рейтинг: 292
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
В подкрепа на мнението на Vladi4:
В "Авто Труд" имаше подробна статия, посветена на сравнение бензин/дизел при един модел. Оказа се, че за да се изплати дизела (по-висока начална цена и по-висок данък), трябва да се кара повече от 33 хиляди километра на година. Иначе разликата в цената на горивата накланя везните в полза на бензиновия агрегат (от гледна точка на вложени средства). Разбира се тази цифра варира за различните марки и/или модели автомобили. :wink:

_________________
...защото животът не се измерва с броя на вдишванията,
а с моментите които спират дъха!!!

Чет Юли 24, 2008 9:06 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ WWW
Форко-Отворко
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 16, 2008 12:13 pm
Постове: 257
Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0 Auto
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Само да добавя, че се очертава криза за нафта (наред с кризата за горивата въобще), просто рафинериите са направени да произвеждат определено количество бензин и определено нафта. Пренастройката (където е възможна) е много скъпа, а там и процесите са непрекъснати (т.е. не спират ректификационните колони). И понеже света (и най-вече Европа) консумира повече нафта, отколкото бензин, цената на нафтата се качва и качва. Пазарна икономика .. :cry:
Ако същата сметка за сравнението бензин-нафта бе направена по цените на горивата преди 3 години, нафтовата версия щеше да се изплати след 50к км (т.е. грубо 2 години)
Така че след 2-3 години я камилата, я камиларя :D

_________________
Subaru Forester MY09 2.0XS 4Q E-4AT

Пет Юли 25, 2008 8:43 am
Върнете се в началото
Профил ICQ

Регистриран на: Нед Дек 16, 2007 8:45 pm
Постове: 16
Местоположение: asenovgrad
Рейтинг: -1
Кофти...
Отговори с цитат
Пост 
Колеги дизеловият Форестър го очакваме да бъде с 4500- 5000 лв над базовата цена, като това няма да бъде въобще базов, понеже ще си върви с всички екстри, 6- степенна механична скоростна кутия, дори и спойлер на задната врата (всичко това за около 47 000лв). А моделът над базовия ще изглежда досущ като 2.5 XT. А за вървене няма, какво да се говори, ако не се го карал. 8) Просто е уникален.

Пет Юли 25, 2008 9:45 am
Върнете се в началото
Профил
Perfect Stranger
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост Re:
Impreza94 написа:
Искам само да репликирам колегата @ender - 2.5 WRX има по-малък въртящ момент от дизела :idea: Защо му е демултипликатор като има изобилие от мощ при това в целия диапазон на оборотите - пика е 350Nm :shock: :shock:
Субару TURBO с демултипликатор няма, едва ли и ще има :-)
За клиренса нищо не мога да кажа, не съм офроуд маниак и не обръщам внимание.


Re: По принцип се опитваме да сравним близки като кубатура и обем двигател, т.е. тук не се коментират турбо версиите... :)

Освен това изрично коментирам офроуд възможностите на автомобила...

А в случая по-скоро имах предвид настройката на скоростната кутия - при бензин с демултипликатор предавките стават по-къси, което е голямо предимство в определени ситуации. При дизела разполагаме с много сериозен въртящ момент, но предавките са предвидени и за конвенционална употреба...

Колкото до ежедневно каране на дизела - също съм го коментирал :) аз съм ЗА!!!.

Пет Юли 25, 2008 11:01 am
Върнете се в началото
Профил WWW
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Разбирам те, но така или иначе има зависимост между турбо отсъствието и демултипликатор присъствието. Дори и в шоуруума казаха, че демултипликатора липсва заради въртяшия момент, но те разбрах какво искаш да кажеш ;)

_________________
All-Wheel-Drive

Пет Юли 25, 2008 3:19 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Perfect Stranger
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
:-({|=

хубаво е когато има разбирателство :)

:D

_________________
https://www.catalogmachine.com/treasure-bulgaria/catalogs

Пет Юли 25, 2008 3:30 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Винаги съм се стремил към това (специално за този форум) :smt023

PS. Клипа от подписа ти е страхотен! Много е добър! Кой кара и кой снима ?

_________________
All-Wheel-Drive

Пет Юли 25, 2008 9:33 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Perfect Stranger
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
това е от тест-драйва във Варна. Кара един грък - беше там специално за демонстрации.

http://youtube.com/watch?v=0MZ7wwDfm3c

виж и този линк - пак същия шофьор на същото място, но от миналата година със стария FORESTER.

_________________
https://www.catalogmachine.com/treasure-bulgaria/catalogs

Пон Юли 28, 2008 4:03 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Форко-Отворко
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 16, 2008 12:13 pm
Постове: 257
Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0 Auto
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Колега @ender, разменил си линковете с обясненията, първия линк е за теста на стария Форестър, втория за MY2009.
А някой може ли да ми обясни защо са решили на дизеловата модификация да махнат демултипликатора? Вярно, че има висок въртящ момент, но какво от това? Има една камара дизелови джипки с висок въртящ момент и с демултипликатор.

_________________
Subaru Forester MY09 2.0XS 4Q E-4AT

Пон Юли 28, 2008 4:11 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Perfect Stranger
Аватар

Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
не съм :)

просто едното ми е в подписа, а другото го подавам като линк в съобщението :)

но сега като го гледам определено е объркващо :D

за демултипликатор при дизела предполагам, че проблема е в твърде голямото потенциално натоварване. При бензиновия въртящия момент е 196Nm с коеф. на демултипликатора 1,4 (дано не греша). Ако аз правилно тълкувам информацията излиза, че при позиция LOW върт.момент става 270Nm.

При дизела има стартово 350Nm, които просто няма смисъл да се увеличават, защото ще се отрази или на здравината и сигурността или на цената предвид различните материали, които следва да бъдат вложени.

Моля да бъда извинен ако горните съчинения звучат безсмислено за по-компетентните читатели на форума :oops: :D

_________________
https://www.catalogmachine.com/treasure-bulgaria/catalogs

Пон Юли 28, 2008 4:51 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Confidence in Motion
Аватар

Регистриран на: Пон Дек 04, 2006 9:32 pm
Постове: 6482
Местоположение: BG, Горна Оряховица
Skype: impreza941
Автомобил: EJ22 5MT IMPREZA/EJ20 4EAT IMPREZA
Рейтинг: 219
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Пост 
Има ли турбо - няма ръчка. Има някакво следствие от наличието на турбината. Така са решили, така го правят. Какво точно са имали в предвид нямам ни най-малка представа.

И този клип е невероятен :shock: Личи си, че е професионално видео. Мноого, много добре са станали !

PS. Гърка кара уникално добре ! Страшен !

PPS. Как може 2.0 с това купе да върви толкова много :o
Мислех си, че съм достигнал пика на любовта ми към марката, ама имало още нагоре :-)

_________________
All-Wheel-Drive

Пон Юли 28, 2008 4:56 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Форко-Отворко
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 16, 2008 12:13 pm
Постове: 257
Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0 Auto
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Пост 
Една от основните причини да върви толкова много е, че е чужда :D
Тоя грък сигурно е почупил не едно и две Субару-то, и вече много добре знае къде може и къде не може. Защото всичко се чупи, само трябва да знаеш колко да го изюркаш.
От тази гледна точка хич не ми хващат окото коли, които са били test drive. За такова нещо никой не полага никаква грижа, нова кола, без да си е минала процедурите по разработване се юрка яко - нали това е смисъла на тест-драйва. :twisted:

_________________
Subaru Forester MY09 2.0XS 4Q E-4AT

Вто Юли 29, 2008 11:34 am
Върнете се в началото
Профил ICQ
Отговори на тема  стр 1, 2  >

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 14 госта



Търсене:
Информацията от този форум може да се ползва свободно при условие, че посочите източника. Форумът и всички качени файлове се ползват при условията на Криейтив Комънс договор! Криейтив Комънс договор