Здравейте!

новата ми кола със сигурност ще е Субару Форестър (в момента продавам Зафирата ми)

Спрял съм се на модела от 2006-та (с газова уредба) тъй като не искам да бъда принуден да спонсорирам мутрите застрахователи с грешно дадени пари за автокаско за по-нова кола ... или поне мисля да не плащам автокаско от следващата година.
Прегледах доста обяви в Германия, Италия и даже тук в България и имам някаква представа как върви модела като цени

Въпроса, който искам да задам към собствениците на този страхотен автомобил е относно модела с автоматични скорости. По принцип съм карал преди няколко години за известно време една Opel Vectra автоматик и определно останах ДОСТА доволен. Почетох доста из форума, но не открих подобна информация (освен може би в 1-2 мнения в темата тук) - как се държи едно Субару Форестър автоматик в сравнение с модела с ръчни скорости конкретно на офроуд терен (сух, мокър ... сняг).
Държа да поясня, че с офроуд не съм се занимавал до момента, освен доста обикаляне по коларски пътища, но само в СУХО време

Лично аз се занимавам с обучение на кучета следотърсачи (конкретно дисциплина FH / IPO-FH) и до сега при пускане на следа колата с кучетата ми седи все някъде там на пътя ... а ми се ще да мога по-наблизо до следата да спирам колата с кучетата ми.
Това е и основната причина да я сменя вярната ми Зафира

Ще се радвам много на всяка ценна информация какво да гледам / да обърна внимание при покупката на бъдещата ми кола от опитните Субару ветерани.

Ами с ръчката ти ще преценяваш на коя скорост ще караш, а иначе автомата ще върши тази работа.

да,
въпроса е дали автомобила се справя добре сам с преценяването

Ако имаш работа с редовни задръствания...не го мисли...автоматик, ако ти трябва за планината и извън пътя..."казват" че ръчката е по-проходима и зимата по-удобна при спускания по наклони.
Моето Фори е с ръчни скорости...нямам забележки, но винаги в задръстванията в любимата ни столица си мечтая да е автоматик...

Което и да вземеш няма да те разочарова...все пак е Субару и то горския модел

Ако можеш да пробваш и 2-те версии сам ще разбереш кое повече ти пасва

Поздрави...чакаме те на арената...идва зима

Според мен ръчката съчетана с бавни скорости е по-удачна за оф-роуд. Голямото предимство на автомата е при градското каране, особено в задръстванията.

Адаша ме изпревари

Автоматикът, според мен е много добър при офроуд. Разликата не е в това кой избира предавката, а в напълно различната система на задвижване. При автоматика имаш хидротрансформатор и електронно-управляемо с променлива сила блокиране на централния диференциал /или само муфа, когато няма такъв/. Нямаш съединител - тоест няма какво да "запалиш", ако ти се налага да тръгнеш на по-високи обороти, като нямаш мощност. Това до някъде се компенсира с демутипликатора при ръчните скорости, но подобна функция, само че плавна има и хидротрансформатора - да дели предавателното отношение и съответно увеличава върт. момент. При автоматика е трудно да потеглиш рязко, така че да скъсаш нещо по предаването или да претовариш кутията, което е предимство, но и недостатък понякога. Имаш значителен контрол на коя предавка искаш да караш, ако не ти харесва автоматичното превключване.
Съвсем отделен въпрос са пък допълнителните системи - VDC, заден LSD диференциал...
Трябва да почетеш повече, има много предрасъдъци натрупани през годините. Имаше и стари конкретни мнения как се държи на офроуд, но не ги намирам...
И една малко по-друга посока - забележи, че повечето градски автобуси са автоматици
Ето и едни теми за приложението при камионите
http://www.kamioni.bg/adetails/6/132/2/90
http://www.kamioni.bg/adetails/6/132/1/346

+1 за автомата и за града, магистралата и лек оффроад

От моя личен опит със Субару ръчка и Субару автомат (имал съм и двете), що се отнася до проходимост е все едно коя ще вземеш, само дето автоматът е по-приятен за каране. Ако прибавим и VDC+VTD към автомата, ръкчата ще "увисне" на първата диагонална ситуация, докато при автомата VDC-то ще блокира висящото във въздуха колело и колата ще продължи напред. Само незнам на Форестър от коя година се слага VDC.
Като предимство на ръчката може да се отчете, че ще си предварително минал на "бавни" скорости и ако дойде "кофти" момент - минаваш и заминаваш. Докато при автомата има една пауза от 1-1,5 секунди докато торк кнвертора ( хидравличния трансформатор) умножи въртящия момент и колата продължи напред. До сега не ми се е случвало да остана заради това, но го отчитам като потенциално "слабо" място на автомата.
В крайна сметка откъдето съм минал с Импреса с ръчни скорости и клиренс 19 см, от там минавам и с Аутбек автоматик със същия клиренс, но с много по-малко въртене на гуми, наистина мощността се предава много плавно. Каквато и трансмисия да ползваш, все ще си доволен.

Ръчните скорости(централен диференциал и с постоянен 50:50) са по-удачни за "hard" offroad изпълнения, особено комбинирани с VDC и заден LSD, но в доста от случаите е по-важно да има равномерна и достатъчна тяга без смяна на предавки(превъртане или спадане на оборотите), така че автоматиците се явяват по-практични. По темата има изписани десетки страници във Форестър форумите и няма еднозначен отговор.

Аз лично обичам като дам газ в определени условия и дори по време на паркиране в/у хлъзгав терен, да се усеща моментално превъртане на задните колела като на автомобил със задно (случая на Субару с ръчни скорости), дава ми сигурност че всичко се движи постоянно, но си признавам, че в постоянни задръствания е доста досадно и си плаче за автоматик

Е, ако говорим за подобни изпълнения Да, ръчни.


Но при нормалните ситуации с ръчните, ако дадеш непремерена газ и превъртане означава закопаване

Ами добре се държи автоматика - с хубави гуми доста трябва да го озориш, за да закъсаш. Просто си минава. И няма нужда да палиш съединителя за да издрапаш. Само трябва да се понаучиш кога да ползваш VDC-то. Останалото го остави на колата.

П.С. Аз за 3 години, все още не съм видял къде ръчката има предимство пред автомата

+10% на 100 харчи автомата, + 8 кила скъпо масло на 50 000 км. Ако това не те притеснява, минаваш на точка втора:

Автомата спъва леко вървежа на колата, така че е добре да имаш 20-30 кончета над нужната ти мощност, за да нямаш забележки. Например ако искаш 150 коня, вземи мотор 180 коня. Аз взех слаб автомат и на моменти е кофти, например по наклон с климатик и/или пълна кола. Ако и това не те притеснява, минаваш на точка трета:

Офроуд представяне: не мога да дам съвет, импрезата ми се сърди като я таралянкам Най-близкото до офроуд е тръгвне от напълно спряло положение, нагоре по силен и заледен наклон в Бояна. Тръгна си като от асфалт А, и в едно мочурище се набих веднъж, след като свърши черния път към въпросното... повъртях се малко с кеф и си хванах наобратно

Като заключение мога да кажа, че автомата е кеф, само когато е комбиниран с мощен мотор.

автомата е супер за градско ,лек оффроуд,потежък-кой както го жали и го кефи.но винаги съм искал да имам понижаващи предавки...

колега и едното да вземеш няма да сгрешиш и другото-все е религия:)

И двете 4х4 системи са се доказали и наложили за близо половин век, така че наистина изборът отива към другите фактори и най-вече стил на каране.

Не съм съвсем съгласен. След АТ phase2 - 1999 година (Outback) и 2001 (Impreza & Forester) разхода е почи един и същ - ето примерно данните за Фори 2006, за който се интересува човека:
http://www.subaru.de/fileadmin/download ... ster06.pdf
Градското на XT-автомат дори го дават по-малко.
За вървенето - да - 1-ва и 2-ра са по дълги и има известен лаг понякга докато започне да ускорява, но като му се свикне, 3-та при автомата почти съвпада с 4-та при ръчката, на доускорение почти няма ралзика, примерно Аутбек 156 коня автомат, по тежък с 250 килограма, доускорява доста по-добре от Импреса 125 коня ръчка...

най-неточното сравнение което може да съществува , все едно да сравняваш две капки вода с една капка газ

По отношение на оффроуд възможностите всеки може и да има различна гледна точка кое е по-добре, но когато се говори за ускорение то цифрите говорят еднозначно, че ръчката при субару определено е по-бърза от автомата! Примерно при мен /давам примера щото колегата се е насочил към фори 2006-та/ ръчката ускорява за 9,7, а автомата е с около 1,5сек. по-бавен /над 11 сек е/. Спомням си че 2,5ХТ 2006-2007г. беше така: ръчка - 6,0, а автомата цели 7,1!! Лесно може да се сметне в проценти колко забавя ускорението автомата. Става въпрос за автомата на субару разбира се - при други марки автомата е друга бира. Но ... както казаха колегите по-горе - и едното си има предимства и другото. Успех с избора!