Здравейте! Нов съм във форума, но е вероятно да стана редовен потребител тук като това зависи от избора ми на автомобил, за което се надявам да ми бъдете от полза. Отсега предупреждавам, че вероятно ще се получи дълъг пост и предварително благодаря на тези, които ще го прочетат докрай и ще бъдат любезни да отговорят. А за тези, които се дразнят от поредния нов юзър с банални въпроси просто да не четат или да ме прехвърлят към други теми. Признавам не можах да изчета целия форум, но прочетох доста все пак и има неща, които не мога да си обесна или по-скоро стана една каша в главата ми.
Ще започна оттам, че до момента съм имал само един личен автомобил- Volvo V40, 2,0 см 140кс. За 4 години съм изминал 100 000км, 40 хил.км на бензин и 60хил. на газ. След 30хил. на газ обаче направих основен ремонт на двигателя като не съм сигурен, че газта е причината затова, защото още като купих автомобила имаше загуба на масло. Автомобилът, въпреки че е с предно предаване и дори без системата DSC, се държи доста стабилно на пътя! Тази нова година обаче се качих на една хижа и при завой на нагорнище на черен път предните колела превъртяха и дотам, колата умря докато не и сложих веригите. Случвало се е и в градска среда като задълбае в снега и няма излизане. И въпреки че използвам колата си предимно на магистрален път и малко градско, и макс 2-3 пъти годишно се движа по черни пътища със сняг, лед или кал, реших да сменя автомобила с такъв с 4х4 задвижване, а Volvo-то да го оставя на майка ми, която им е фен. Дори от гледна точка на стабилността на колата системите 4х4 са за предпочитане, а аз искам един изряден автомобил, за който да съм сигурен, че ще ми върши работа във всякакви условия или поне няма да ме предаде.
Изчетох доста, тук и във форума на Audi, и като цяло за различните системи на 4х4 задвижването, и реших "новата" ми кола да бъде или Audi или Subaru. 4х4 задвижването на Волво, ако мога да го нарека така, не ми вдъхва доверие, а другия шведски представител Saab, доколкото и той може да се нарече шведски, не предлага 4х4 за годините и парите, в които трябва да се вместя като за начало.
Заради парите с които разполагам-6-7хил.лв сведох избора си до Audi от 96 до 2001 или Subaru от 99 до 2002. Наясно съм и че след това са ми необходими още средства, но ще се оправя някак предвид факта, че сегашния ми автомобил Volvo не се слави с евтини части, а по колата смених, ремонтирах и добавих доста работи извън първоначалното и обслужване.
Така при Audi се спрях конкретно на А3/1.8Т quattro с 150к.с или по възможност пак 1.8Т quattro, но с 180к.с и 6 степенна ръчна скоростна кутия/ и А4/1.8Т quattro 150к.с или 2.8 quattro 193к.с/. А при Subaru избора ми се свежда до Legacy 2,5 156к.с и Forester 2.0Т 170к.с. И тук вече възниква голямата дилема и въпроси отнасящи се до различните им системи 4х4, ходова част, характеристики на двигателя, скоростни кутии и прочие. Ще се опитам да го напиша възможно най-разбираемо и подредено като ми е ясно, че накрая еднозначен отговор едва ли ще получа, но мисля, че всеки от вас е бил пред подобна дилема, която е актуална сега, ще бъде актуална и след време, с което темата ще бъде много полезна и за други потребители, които ги тормозят : ) същите въпроси.
А3 quattro е с haldex, което е предно предаване, а отзад се включва при необходимост. А4 quattro e с torsen- постоянно задвижване и на 4-те колела. Subaru-то с ръчна скоростна кутия пък е 50/50, а с автоматик 90/10 като при нужда може да изравни до 50/50. Каква тогава е разликата между haldex-а на А3 и автоматика на Subarу? И каква между torsen-а на А4 и ръчката при Subaru?
Относно колата отвън и вътре, предвид, че карам Volvo, без значение какво, външния вид на Forester примерно не ме притеснява, нито реномето на двата автомобила сред женската аудитория : ) Но като цяло Audi предлага по-добър интериор и повече екстри за пътниците и водача, отколкото Subaru. Тук избора е за Audi като цяло.
Другото, което възприемам като тяхно предимство е че автоматика им е 5 степенен докато на Subaru e 4, и това, че автоматика на Audi e s tiptronic, а на Subaru- не. При намаляване на скоростта или направо спиране как се държи автоматика на Subaru? И как при ускорение? С тези 4 степени при висока скорост не държи ли и високи обороти, какво решение са намерили японците да не влияе това върху разхода на гориво и шума примерно? Това са общо взето въпросите ми свързани със скоростните кутии при Audi и Subaru, но ако наистина това е в + за Audi, то тогава избора се свежда единствено до Audi A4 2.8 quattro, защото нито А3 1.8 quattro, нито А4 1.8Т quattro предлагат автоматик, за разлика от двете Subaru. Затова е важно да се опитаме да изясним доколко наистина автомата на Audi е по-добър от този на Subaru, ако въобще е така. Иначе ако трябва да разгледам Subaru, изхождайки автоматика бих избрал Forester пред Legacy чисто от гледна точка на характеристиката им като ускорение, разход и макс. скорост, въпреки че тя е в полза на Legacy.
Но като става въпрос за характеристики да погледнем двигателите им. Може би предпочитанията ми са за turbo мотор- може да се работи върху него, а и е по-малка кубаратура, отколкото атмосферния, а така уж идва по-нисък данък и гражданска. Тогава пък обаче Audi, което предпочетох заради интериора и специално версията му с 2.8 двигател заради 5 степенната автоматична скоростна кутия с типтроник- отпада и остават отхвърлените вече версии на Audi А3 и А4 quattro с 1.8T. Единствената кола от разглежданите, която съчетава turbo и автомат е Subaru Forester 2.0T, така че тук изборът пада на нея. Но пак се връщам на въпроса чий автоматик е по-добър...
Нека разгледаме и ходовата част на Audi и Subaru. Не мога веднага да сравня двете марки, защото при Audi алуминиевата предница на А4 отстъпва на тази на А3, а така отхвърлената А3 1.8 quattro заради липсата на автоматик, за втори път е предпочитана пред А4, веднъж заради turbo-то и втори път заради ходовата част. Може би тук трябва да направим сравнение между двата автомобила на Audi. Предимствата на А4 пред А3 е наличието на автоматик, torsen-a и вътрешното пространство, а предимствата на А3 са в turbo мотора и предницата. Но да се върнем към въпроса за ходовата част...предвид това, че възниква дилема измежду кое Audi да бъде- изборът ми и тук е Subaru.
Така на два пъти се спрях на Audi и на два пъти на Субару. Audi заради интериора и автоматика, Subaru заради турбото и ходовата част. Не мога обаче да дам приоритет кое е по-подходящо за мен, turbo-то или автоматика например за да направя избор измежду Audi, докато при Subaru може би ми е по-лесно да заключа за себе си, че предпочитам Forester пред Legacy. Затова Legacy може направо да го премахнем от възможностите, което вече направи темата полезна за мен, да си изясня поне това докато пиша : ).
Така A3 1.8Т quattro заради по-добрата предница от А4 и по-динамичния двигател от 2.8 quattro и 2.0Т при Forester?
А4 2.8 quattro заради автоматика с tiptronic предвид този на Forester и липсата на такъв при А3, по-големия и издръжлив мотор, и повечето пространство, отколкото при А3?
Forester-a заради неговата така да я нареча комплексност и съчетание от автоматик, turbo и по-добра 4х4 система сравнена с тази на А3?
И се връщаме в изходно положение до изясняване на разискваните многократно въпроси за haldex, torsen и 4х4 при Subaru, turbo без turbo, автоматик или ръчка.
Затова моля предимно тези, които ползват Forester 2.0T 170 или 177к.с да споделят впечатленията си и с мен.
Може би е най-добре да мога да тествам изброените автомобили, но няма как. В Subaru дори не съм се возил, докато при Audi впечатленията са ми и от А3, А4 и А6, но някак Subaru има повече дух може би заради самите му собственици и Вас феновете му. Ако има отзивчиви потребители от Пловдив или Стара Загора със Subaru Legacy 2,5, Forester 2.0T или дори WRX oколо 2000та год. с удоволствие бих искал да видя закаква кола точно става въпрос.
Забравих едно предимство на Audi обаче- ламарините.
Държа да отбележа, че съм технически неграмотен : ) и всичко, което знам е на теория от статии и видео-клипове из youtube, така че наистина ще бъда благодарен на всеки, които за пореден път разясни тези често дискутирани въпроси.

Здравей колега , и може би добре дошъл в субару форума.Аз лично ти препоръчвам Форестер,доколкото правилно прочетох фермана който си писал.А за задвижването ще оставя компетентните колеги да ти обяснят действието

Бреи колега... голяма мисъл, направо се отказах да я чета като видях колко е дълга.
Ама с един поглед видях че си споменал поне 10 вида автомобили на 3-4марки.
Не очакваи тук да хвалим, Ауди-та ( моята бивша беше такава и никога повече хАуди)
СУБАРУ е автомобила хич не мисли за други, само си избери някои от моделите.


Като намеря малко повече време ще попрочета и ще ти пиша пак

2 марки с по 2 модела от тях, всяка с различен мотор, като прибавим и дилемата ръчка-автомат и наистина става изрудщина : )
за да бъда по-добре разбран между какво се колебая, в момента това е налично:
http://nfs.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?topmenu=1&act=4&adv=11323163466940369&f1=details
http://nfs.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?topmenu=1&act=4&adv=11323892883906675&f1=details
http://www.cars.bg/u419378
http://www.cars.bg/u491660

Колега hardc0re, това е блестящ анализ, но по-скоро познавателен отколкото потребителски.
Като потребител твоят потребителски анализ следва да започне с формулировка на задачата.
Искаш кола, която да е шосейна 4х4 или офроуд 4х4 или да е приемлив компромис?
Задължително-
Да е с ускорение поне ...
Да е с клиренс поне ...
Да е с обем на багажника поне ...
И т.н. ...

Незадължително, но като предимство да има ...

И после ще останат по-конкретни въпроси на които тук със сигурност ще ти се отговори.
Така ще решиш по-лесно.
Още веднъж поздрави за изчерпателното изложение

ПП
Накрая ще избереш Форестър и няма да съжаляваш

От данните които си дал безпорно везните клонят към Форко,поне според мен.Успех в избора

Аудитата ще вървят доста.
Легасито можеби трудно ще ги догонва, но пък форито с турбо и ако го пипнеш малко става самолет.
Имаше едно зелено във форума на 230кс. което скоро се продаваше, незнам какво стана и да ли се продаде.
Иначе ако ще е шосеина, пак с турбо, вчера се возих в Легасито на Миро (2.5т + софт. около 300кс.) малко самолетче

добре, да кажем, че забравям за А3 1.8Т quattro заради малкото пространство, което предлага автомобила, липсата на автоматична скоростна кутия иииии haldex-а/без дори да съм се возил в кола с това задвижване, но от това, което прочетох отстъпвала на torsen-а и 4х4 при Subaru-то/.
забравям за А4 quattro заради алуминиевата предница.
забравям и за Legacy заради това, че дори най-големият им мотор 2.5 156к.с , им идвал слабичък, а и ламарините им.
така наистина остана Forester 2.0Т.
интересува ме тогава тази 4 степенна автоматична скоростна кутия без типтроник. какво се случва като тръгна да ускорявам по баир нагоре, примерно този на автомагистрала Тракия от разклона на Велинград към София за да мога да я съпоставя с Volvo-то ми. с него и със 100 да тръгна да го изкачвам- горе ще съм направил 140, а там ми е направило впечатление, че доста коли издъхват. ясно ми е, че има значение колко натоварена е колата и разни други подробности. питам принципно как седи въпроса с ускоряването.
друг момент е като няма типтроник, а се спускам по стръмно и не мога ръчно да върна една предавка надолу, този автомат как контролира скоростта да пада без постоянно да натискам спирачка например...
и като се движи този Forester с 2.0Т автоматик на равен път примерно при скорост 140км/ч на колко оборота е и какъв разход дава за да направя и в това отношение разликата с Volvo-то.
преди да пиша тук идеята ми беше примерно един такъв Forester, чип от digitaltuning, тях съм чувал : ), вероятно има по-добри възможности, но не съм имал мотор с турбина досега и ако взема такъв на Subaru е по-вероятно да се обърна за помощ от някой тук, който вече се е занимавал.
и като се доработи мотора как би му се отразила една газ?
наистина много въпроси, но единствения контакт със Subaru ми е от снимките в mobile и една преминаваща Impreza, която редовно снове по бул. България : )

Колега относно разхода на гориво,става дума вече за различен клас автомобили.Ауди е сериен лек автомобил,Форко вече преминава поне според мен в друг клас сув.А имаше тема за повдигане на всички видове субару,като минеш и през този колега Форко става и нещо като джип.От там и се калкулира и по голям разход на ФОРИ

Здравей колега.И аз като теб имах дилема между 4х4 на Audi или Subaru.Аз за себе си съм направил избор,остава само да си намеря читаво Subaru.Виждам,че си се поинтересувал от двете марки автомобили и искам само да отбележа нещо,а именно автоматичните скоростни кутий.Пак казвам ,че нямям преки впечетления от автоматика на Subaru ,но за сметка на това имам такива от Audi.Може и да си наясно,но автоматика на Audi не е от най-надежните,да не кажа че след около 300х км.го броят едва ли не за консуматив.Както и да е,каквото и да избереш най-важното е да е запазена машина.

Халдекс от тези години чака да превърти колело, за да се задейства помпа която да вдигне налягане на маслто и да зацепи задния мост. Автоматикът на Субару използва маслото на автоматичната скоростна кутия, което и без това си е под налягане (бързодействие). Отделно има датчици тук-там и за разлика от халдекс-а , който само чака да превърти колело за да се задейства, Субарската система се опитва да предугади вярнто съотношение на мощността между преден и задем мост преди реално колело да е приплъзнало, използвайки информацията подавана от датчиците (при халдекса такива датчици се слагат чак на четвърто поколение - след 2007 година).
Типична ситуация: Колата е на място и водачът натиска педала на газта до дупка. При кола с Халдекс превъртат предните колела докато системата реагира. При Субару системата отчита, че колата е на място, педалът на газта е натиснат докарай, следователно по програма разпределението на мощността трябва да е 50/50 - резултат - колата се изтрелва с четирите колела едновремено. Налгането е вдигнато предварително, преди да превъртят колалата.

Тук нещата са противоположни: торсенът си е механичен самоблокиращ се диференциал, който може в движение да променя разпределението на мощността между преден и заден мост по предварително дефинирано съотношение 1:2 до 2:1 или 1:3до 3:1 и т.н. в реално време докато колата се движи и завива, докато при субару е 50:50 през цялто време. Виско блокировката на Субару реагира на превъртане на колело. Според мен на асфалт по-добре с централен диф-торсен, мненията са различни. На теория тук положението е 1:0 за Аудито но на практика и двете коли ще са по-стабилни на пътя от подобна кола , която е само с предно предаване. За да усетиш някаква разлика между двете системи трябва да караш доста спортно и безрасъдно - неподходящо за някъде другаде освен за писта.
При "офроуд" Субару има виско блокировка на централния диф и бавни скорости, докато при Аудито тези съотношения на торсена при много малки стойности на сцеплението спират на работят. Ако предния ти мост остане със сепление 0 н.м, по колкто и да умножаваш нулата, по две или по три - пак си е нула, ако сцеплението ти на единия мост е 10 н.м, на другия ще е максимум 30 и колата пак няма да мръдне - т.е. Торсена сапочва да работи като отворен диф, докато при субару колкто ти държи виското, толкова мощност ще метнеш към моста, който има сцепление. Доколко знам при обикновените Субара - виското прехвърля около 50н.м.
Отделно алуминиевите части по аудитата са тотално неподходящи за нашите пътища, при Субару всичко отдолу е яко джелязо. По-дуркоустойчиво и по-евтино за ремонт.
За автоматите на ауди от около 2000 година съм чувал, че били доста капризни и давали доста дефекти, докато субаруските кутии са изключително безпроблемни.
По отношение на 4-те скорости - на 4-та на автомата на 3000 оборота си на 125 км/ч - по-дълга е от 5-тата на ръчните кутии. Първа и втора са доста дълги, трета е близка до 4-та скорост при ръчните кутии, а както вече казах 4-та е по-дълга от петата при ръчните.
Специално за Форестъра трябва да отчетеш едно негово уникално качесто, което няма да намериш при Ауди в този клас и години - 20 см клиренес.

Ся колега, попълни си добре профила да разберем от къде си, ама явно си от СФ.
Следи редовно темата за срещи и отиди на някоя, никои няма да те изгони макар че все още не си със субару.
Така.
Първо ще ти кажа личното ми мнение за другите автомобили.
А3- тясно да и маи директно отпада, малка нестабилна, ниска, бекенеф.
А4 носачи 4 на колеко от 70 до 140лв. ама не само отпред ами и отзад си също с по 4 носача на колело ако е 4х4, от приятел на вуичоми чух че дал 3000лв. за първо обслужваме на А4 куатро. (за моята дадлох.... 150лв. масло и филтър, ама и ремъци да бях сменил са 700лв. +-10-20%)
6цилиндровия мотор на А6, е здрав ама и яде здраво, много здраво и сичко е х6 свещи, мисля че е с бобини.....
Недаи си боже се разцентроват двете глави понеже са с някаква измислена верига трудно ще намериш маистор за това, а и маи са склонни към прегряване, ама това Ауди феновете ще питаш, аз се отказах след като 2г. само наливах пари в тоя кенеф А4 2000г..

Минаваме на Субару, ако е с турбо всички с турбо имат и блокаж на задния диференциял което те прави още по проходим, и несамо ако ти забоксува едно предно колело ами може две предни и едно задно да буксуват и пак да излезеш само с на едно задно колело...
Не видях само това волво дето си имал дали е било автоматик или ръчка, но както и да е, Легасито 2.5 ще върви горе долу колкото него, макар че е малко по голямо, конете са му повечко а и боксер мотора се развърта доста по добре от всички останали, а за ламарините какво те притеснява? Гният само старите Субарута тези от 80-те.
Автоматика, това че е 4 степенен ама хич да не те притеснява, да не мислиш че японците са глупави?
Маисторлък си е да счупиш такава скоростна кутия и трябва да си голям шапшал.
На нанагорно, само даваш газ тя кутията си знае работата, ще сваля ли предавки ще вдига ли...... Искаш ли да се набира натискаш газта, тя си сваля една предавка надолу и илзиташ,. Нана надолу ако наистина е много нанадолнище си имаш 3-та 2-ра които също може да включваш по време на движение така на 3-та примерно ограничаваш скоростната кутия да не може да включва по висока предавка от 3-та и си караш на моторна спирачка
Спомена и газ, няма проблеми да се газифица всеки един мотор, дори и тези с турбо. Добре е да има ФлашЛюбе (макар че аз нямам)
Среден разход от 9 до..... много зависи колко натискаш (газ)
Моята дето тежи 200кг. повече от Аутбек харчи 10-12 извънградско като се кара около 120, на 140 отива на към 13/100 газ, и пак казвам много е относително колко движение има, колко бързо набираш, на коя предавка и т.н.т.
Легасито на Миро 300+коня 2.5т каза около 11-12/100 газ извънграда 120-140

Претцени си каква кола ти трябва малка, голяма, висока, ниска?
Щом досега само 1-2 пъти ти се е налагало да ползваш 4х4 и с по ниска кола като легаси ми се струва че ще се справяш.
Ако държиш да е висока Аутбека нее лош вариянт, но цените им са малко нагоре спрямо легасито.
Форито е малко по тесничко, и возията нее като на легасито.
Но наи добре е да пробваш и сам да претцениш кое ти допада повече и пак да коментираме.

Ако имаш други въпроси питаи.

Щях да пиша и за потдръжката като видях Крас и се сетих.
Когато аз продавах Аудито и писах тук, мога да изнамеря темата и да я прочетеш, ама колегите ми се смееха като питах за смяна на носачи. Така се бях наплашил нямаш идея.
Сега от Маи месец я карам и нищо не съм правил вече 15хл.км
Имам 2-е биалетки, ама смятам да си взема само тампончета и то полиуретанови (доста по издръжливи от нормалните) и да си ги сменя. цената им е 50-70лв комплекта, на Аудито за горе долу същите километри давах по 200-300лв. за носачи, сам си претцени кое е по изгодно.
Но мисли и за в бъдеще когато ще се наложе обслужване на това унова.

Колега точно от този (първия линк),недей и да си помисляш да пазаруваш,че после ще се чудиш от каде ти е дошло,лично съм му сърбал попарата,а относно за избора всичко е въпрос на усещане и почувстана на самия автомобил,аз лично ако искам или се чудя за един автомобил,просто се качвам на такъв и го пробвам да видя дали ще ми допадне,едно нещо преди да си го тествал няма как да решиш кое ти е на сърце,иначе съм твърдо за което и да е ЗАПАЗЕНО И ПОДЪРЖАНО СУБАРУ,а за Ауди,немам толкоз кинти да му правя всяка година предницата-лично мое мнение-никой не искам да обидя

2Т POWER, разхода на гориво не ме плаши особено. Volvo-то извънградско при 130км/ч харчи 10/100, при 200 20/100 : ) не съм от София, но често съм в града за седмица-две, та градско, особено зимата, ми е стигала и 16, но често на светофар тръгвам с повече газ и 2ра и 3та си ги цедя, а след това до другия светофар използвам по-скоро спирачка, отколкото да намаля с предавка или да я пусна по инерция като виждам, че е червено. Така че подобен разход и при Forester-a ме устройва.
krass, нещата за haldex и torsen ги бях прочел, и точно това, което си посочил не ми допада. За haldex-a при потеглянето примерно много хубав пример си дал, защото не веднъж съм имал подобен проблем като искам да се изстрелям на кръстовище или да се включа на главен път и ми превъртят предните колела на Volvo-то пък дори и с нови гуми. А това със сцеплението и умножението по 0 го гледах на видео и това ми беше забележката към quattro-то.
След мненията ви, прочетох и темите в Audi, но там не съм правил тема, решавам за себе си, че ходовата част и 4х4 системата на Subaru е по-добрата, а относно автоматика където имах най-големи съмнения ме спечелихте с това, че бил много по-надежден от на Audi. Иначе се надявам да не прави по-мудна колата, отколкото автоматика на Audi сравнен с ръчкака на Audi.
Mladen99 ме подсети за още нещо, за което забравих да питам как е…като разглеждах снимки на Forester отвътре наистина ми направи впечатление, че изглежда тесничък, отзад най-вече, защото отпред създава много добри впечатления, но отзад примерно има 2 облегалки за глава, но предполагам, че няма да е чак толкова тясно за 5ти човек в колата : )
И аз като DDD решавам дилемата Audi-Subaru в полза на Subaru, а и някой по-горе го беше написал, че в крайна сметка ще стигна до този извод, така че съм в търсене или по-скоро в очакване да се появи подходящия Forester, защото все пак държа и на това как да изглежда.
Темата ми беше изключително полезна, защото за 1 ден реших какво да търся след като преди това четох цял месец и си нямах идея, и специално благодаря на krass и Mladen99, както и на останалите де, но най-вече на тях, понеже другите теми, които прегледах имаше много техни мнения, но си направиха труда да отговорят и на мен след като вече поне веднъж са писали на подобни теми.
Както казах, на мен темата ми беше достатъчно изчерпателна и полезна, и намерих отговора за себе си, така че ако модератора реши може да я премахне, но предполагам, че дори и след години ще има други потребители със същите въпроси, така че е добре да остане.
Още веднъж благодарности и се надявам в скоро време да обсъждам с вас какво и как да направя по турбината на Forester-a : )

Ами колега поздравления за правилния избор,вярвъм че ще останеш доволен

Виж, малко коли имат 3-та облегалка за глава на задната седалка и пак не са тесни.
Нее тясно а и седалката е удобна в сравнение с моята която посредата има един пластмасов сандък и ако трябва да пътуваме 5 човека оня се изгърбва, но рядко се налага да пътуваме 5-ма и то максимум до 10-20км.
Определено във Форестъра 5 човека ще пътуват по удобно от BAJA-та.
Отговори си на въпроса често ли возиш по 5 човека и колко далече?
Ако е до 100км-150км. няма да е проблем, на по дълги пътувабия вече ако са по слабички няма да има ядове.

Дано наистина сме ти помогнали!

Браво бе колега,много бързо се нави за субару.И да знаеш че автомата е по тромав,ако си състезател вземи си ръчка.Във всички останали случаи автомата те устройва.

Да не влизаме в излишни спорове, но имаше тема за разликата между автомата и ръчката.
Лично за мен разликата е само в усещането на плавното превключване и затова ти се струва че е по тромав.
Еи тука има една темичка: http://www.subaruclubbg.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=9321&p=116481&hilit=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%80%D1%8A%D1%87%D0%BA%D0%B0#p116481
Не я четох цялата но има доста информация.

Прав си и за мене няма разлика особенно,но ми се струва че със ръчна можеш да караш една идея по агресивно.
Това е моето мнение,не че автомата не върви,на мене ми е предостатъчен.
Как е времето в Бургас,тука в Смолян снегът ни утепа,това моето животно много обича завоите до Пампорово.