субару двигателят 2.0 турбо също е в категорията бронирани двигатели, т.е. които не се чупят. и въпреки това ги трошат постоянно.

на форито на андро просто му сменихме маслото с 0в40 на редлайн. преди това двигателят се клатеше много сериозно - и даже му беше назначена процедура за реглаж на клапани. проверих колата с диагностиката, нямаше проблем в клапаните, само сменихме маслото с новото, газ до ламарината - и двигателят вече е неузнаваем, само след 1000км. вдигна мощността, успокои се. след смяна на тампоните на двигателя - разликата стана още по-сериозна.

пак ти казвам, ако твоята хонда я сравниш с такава същата, но карана само с висок клас масла - чак тогава ще видиш разликата. не е нужно един двигател непремено да хвърли лагерите за да е повреден. понижена компресия и по-ниска мощност са първите критерии. коли с на пръв поглед идентични сетъпи могат да вървят и харчат съвсем различно.

една от причичните за изтропване на лагерите на коляновият вал е именно повредената стена на цилиндъра, по нея се натрупват много устойчиви депозити. така няма достатъчно добро топлоотдаване от горивната камера, прегряват се сегментите - отделно се появяват много силни картерни газове поради лошият контакт на сегмента със стената на цилиндъра - тези газове прегряват маслото и то спира да работи ефикасно. отделно всички сажди проникват много по-лесно в него. двигател с лошо залепени сегменти държи висока температураи бълва яко картерни газове.

лошото масло е и една от причините за прегряване при сериозно натоварване. двигателите които ремонтирам по пълната процедура - държат ниска температура без значение как ги караш. засега двигателят на Алекс мина най-сложната процедура по залепване на сегментите - и държи най-ниска температура от всички които обслужваме - дори тези които са с рейсинг радиатори греят повече. няма и абсолютно никакви картерни газове, няма разход на масло, много е тих въпреки че е около 400кс.

Както се казва "Кьорав карти не играе!" ! Понеже четох темата докакто вървеше, а и не ги разбирам много нещата, съм видял някаква спецификация GF-5 или нещото от сорта! И от там обърквацията ми. Алекс най-искрено се извинявам за грешката ми .

Добре след като стигнах до предценката, че не е най-хубавото за моят мотор, кое масло ще препоръчаш ?

Аз така или иначе май ще звъня скоро на Краси за диагностика, та ако трябва да направя двете неща едновременно (диагностика, смяна масло, алабала).
Мерси предварително

Да раздвижим малко темата - искам да ви представя още едно наистина уникално масло, изключително подходящо за Субару - от напълно стоково, до доста тежко модифицирано. Не сме говорили/писали до сега за AMSOil Series 3000 Heavy Duty Diesel Oil
Това, всъщност е много често сочено от експертите в индустрията като най-качественото масло, което бутиковият Американски производител е създавал. В САЩ е изключително популярно и прилагано от Субару средите започвайки от стокови коли, минавайки през "стрийт-рейсинг", до много сериозно тунинговани бензинови и дизелови машини. Уникалното при този "модел" масло е комбинацията от няколко много важни фактора, които почти не могат да бъдат срещнати в друго масло:
1. Вероятно най-добрият студен старт в индустрията - Ams HDD се запазва течно до -50С.
2. Уникално стабилен филм и нулев "Shear" дори при 130С, който не се променя до източването на маслото (много рядко срещано в индустрията)
3. Висок и супер-стабилен TBN, който "оцелява" буквално до следващата смяна - неутрализира киселинната среда, която се образува при горенето. Високият TBN прави това масло изключително подходящо (и препоръчвано от Амсойл) за газифицирани коли, работещи в много натоварени режими (примерно таксиметрови автомобили, бусове на газ и т.н.).

В САЩ е още по-популярно и като рейсинг масло (не е странно, предвид уникалния набор от параметри) Предполагам, че ще ви е интересно, затова по-долу прилагам и сканиран лабораторен анализ на точно това масло, работило на умерено мод-нат WRX, който комбинира няколко максимално тежки фактори през пробега на маслото - студени стартове, градски трафик, стрийт рейсинг, 2 дни тайм атак и "само" 60 рън-а на 12 автокрос събития. Обърнете внимание и на заключението на Blackstone Ето, това може да се нарече еталон за маслена производителност. И това - при условие, че колата е карана във възможно най-неприятните режими. Ако се кара "цивилно", това масло спокойно може и 30,000км да изкара без да мръдне, и без да си влоши показателите.

Амсойл за него казват "Формулирането на масло е вид изкуство, не е само химия. Това е търсенето на съвършената производителност"

Аз последно си купух 2 туби Shell Rotella T5 и отидох в Мазда го смених като им казах да ми сложат филтър за 09+ Мазда РХ8 -той е на Токио Роки уж по-голям и по хубав...да видим

Малко ме игнорира, но все тая.
Та това масло ще го докарвате в нашата мила Родина и г/д на какви пари ще стъпи ?

Мони, добър избор за масло, но следващия път пробвай един хубав, синтетичен филтър. ТР правят хубави хай-флоу филтри, а не филтри с висока степен на филтрация. И пак са хартиени Идеята на синтетик-медия филтрите е, че дават 2 в 1 - хай-флоу и супер висока степен на филтрация, гарнирани с дълъг живот. При теб поне ги има и са без пари. Пробвай един Amsoil, Royal Purple, Prava, дори в краен случай - K&N - тези, последните не са 100% синтетик, но пак са по-добре от хартиените филтри. Иначе - ако гониш ОЕМски - най-добрият (подходящ) за турбо Субару е розовият, оригинален STi Performance филтър. Но е скъп.

Не съм бе менко, просто ми стана леко тъпо, че на всяка страница трябва да повтаряме едни и същи неща, защото някой го мързи да прочете темата назад и му е по-лесно да пита за поредната "стокова" кола "А, за мен какво...?"
Наистина, погледни назад, има спецификации за газифицираните, но ок, за да те улесня - ще го напиша пак. Имай предвид, че маслата за каране на газ и бензин са различни. Давам ти препоръка за газ.
1. MID-SAPS масло 5W-40, ако ще ползваш почистващи добавки и редовно ще флъшваш преди наливане на новото масло, можеш и фул-сапс да наиграеш. Дава по-добра защита на мотора... но с малко повече депозити/отлагания.
2. Колкото се може по-висок TBN за по-добър контрол на разреждането на маслото с гориво (при газовите това е един от проблемите)
3. По възможност - база от група 4/5

Конкретна марка масло не мога да ти предложа, защото не си дал останалите параметри, за които отново бяхме писали назад в темата /пробег, консумация на масло, състояние на ДВГ... колко искаш да го караш това масло, как искаш да я караш тая кола, какво очакваш от това масло, бюджет, в който искаш да се вместиш... ей такива работи/
Ако парите нямат значение - слагай:
1. Red Line Euro 5W-30 mid-saps
2. Amsoil Euro 5W-40 mid-saps
3. Amsoil Signature Series 5W-30 mid-saps
4. Amsoil Heavy Duty Diesel 5W-30 - full-saps
5. Amsoil Premium Protection 10W-40 ако колата се кара по-агресивно и държи леко по-високи температури... full-saps
6. Red Line 0W-40 - full-saps.

Ако бюджетът не позволява, можеш да сложиш някой от MID-SAPS Мотул-ите в мултигрейд 5W-30 или 40, пълната синтетика на Лики-Моли пак 5W-40, някой Мобил 1 0W-40 или в краен случай - някой "нормален" Енеос (не Сустина, защото тя е по-скъпа от първите 6, а далеч не е на тяхното ниво като база)

Надявам се това да отговаря на въпроса ти

По предложение на Радо (дяволът носи Prada) когато ми остане време, ще направя една таблица за маслата, като тя ще е с основни ориентири - желана производителност, вид гориво, висозитет. Но тя ще важи само за стокови и културно-ремапвани турбо Субара. За по-сериозно модваните - няма да е правилна и не бива да се взема предвид...

Поздравления!!!
Това ще бъде едно от най-полезните неща във форума и трябва да бъде топ на всички теми и в златният раздел!
Браво!

Знам, че ти е писнало да отговаряш на лаици като мен. И за това се извинявам най-искрено. И в моя защита прочетох темата, но вие толко дъбоко се впуснахте, че нищо не разбирам и не ми влиза в главата. Мен ми дай единици и нули



Радо винаги избухва с добри идеи . Много ще улесниш, всички балъци (визирам себе си) и няма да задаваме повече тъпи въпроси

Много хубаво би било и ако има таблица с производители на масла(които присъстват на Българския пазар) и конкретния модел с база от група 4/5!

Това, с базите би било трудно и трябва да се актуализира постоянно. Изключително деликатна тема е и този въпрос е трън в г*за на производителите.
Те, от една страна, имат навика сравнително често да променят базата или поне някаква част от нея, от друга страна повечето "маркетингови" производители (или прайвът лейбъл компании) като Кастрол не обичат да говорят за базите си, защото там се вижда колко са гОла вОда. Да не говорим, че има производители, които пазят ревностно в тайна типа на използваната база. Предимно "спекулативните" такива постъпват точно така. И всичко отива на гърба на потребителя. Точно в базите е най-голямата шашма/далавера на производителите. Почтените компании (предимно малките), и тези, които са с чиста съвест към потребителя, с гордост посочват естерни/РАО бази. Но другите шикалкавят много

В професионалните среди на маслената индустрия има едно правило - ако производителят шикалкави, не се купува негово масло. Защото в такъв случай той винаги има сериозна причина да звучи като "политик" и причината обикновено е нивото на базата (което, знаете, представлява до 85% от съдържанието в бутилката). Производител, работещ само с естерни бази, като Ред Лайн, има възможност за 70-100% надценка към дистрибуторите си (ако изобщо иска да има дори висока, но все пак поносима цена), докато производител, работещ с група 3 има 3-4,000 (хиляди) % надценка. Вие преценете сами от кои са повечето

Ето ярък пример за подобно "политическо" говорене на Exxon Mobil за Mobil 1 маслата от Q&A секцията на Американския им сайт:



yoda-yoda...

Въпрос?Спомена се, че ОЕМ маслата на отделните марки са си читави,аз например преди няколко месеца сипах на Аутбек 3,0 2004 с ГИ/каране основно 1000-3000 оборота,по 12 км след сутрешния старт,и няколко къси пробежки през деня,вечерта отново 12 км/ масло Toyota 5W30 и сега се чудя да го сменям ли на 10000 км или да го търкалям още малко?В сервиза където си обслужвам колата са фенове на масло BMW 5W30,мога ли и аз да му се доверя?

Случайно открих, докато си ровя из нета това масло. Декларират, че е ПАО-базирано, но не съм търсил документи, които го потвърждават. Интересното е, че за този модел пише, че е ПАО, а за повечето други не. Това на официалния сайт. В онлайн магазините пък са лепнали ПАО-базирано, на масла за които на официалния сайт това не е потвърдено. Поредното потвърждение, че често се пише наизуст по тези сайтове, умишлено или не. Ама май си е умишлено.
http://www.ravenol.de/en/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-vmo-sae-5w-40.html

Интересно е описанието на това:
http://www.ravenol.de/en/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-rrs-sae-5w-50.html

Ванка, как да му се довериш, като пише БМВ? Шегувам се, разбира се.
Дали можеш да му се довериш? Mожеш, но не стана ясно каква е целта? Ако си караш колата само по този начин - ти е повече от достатъчно дори Приста Супер Бензин. БМВ масло не произвежда, както знаеш. В почти 100% от случаите вътре е Арал или М1, а в редки случаи - и Кастрол (противно на това какво си мислят бмв-стите). И трите са група 3 (М1 е 3+).
Най-читавото от тези трите е М1. Като цяло не е лошо маслото, просто хубава група 3 с пакет добавки от група 4, а ако уцелиш на М1 (което няма как да знаеш) - ще има и малко естери (2-3%, но почти топ качество - Trimethylol Propane (TMP), а ако си късметлия - може и топ качество естери - ТМЕ (Trimethylol Ethane), което е най-новата гордост на Ексон Мобил и е един от най-термо стабилните естери в индустрията. ТМЕ го слагат предимно в перформънс, в ОЕМ и в самолетните си масла.
Но има и доста по-добри масла от това "БМВ". Това, за употреба от 1000-3000 рпм е чудесно, само не го карай повече от 8,000км. 10,000 км е абсолютния таван на група 3, след това вече имаш сериозен спад в производителността му и защитата на мотора. Ако е лонг-лайф, не го искаш. Остави бмв-тата, Аудитата и Фау-ветата да карат с него. Лонг лайф масло в почти 100% от случаите е равно на low zddp, а ти не искаш това. Колкото по-високo е zddp-то в маслото, толкова по-бързо му пада (заминава) TBN-a, a това не позволява на производителите да го сертифицират за лонг-лайф. Много по-добре е да караш с повечко zddp, но то пък при работата си отделя киселини, които "изхабяват" TBN-a.

Повечето от ОЕМските масла за бензинови коли са mid-saps, което ти е ок за ГИ (освен ако не са от типа на Motul Nismo, който масово продават Нисанските дилъри за техните перформънс машини, или други подобни ОЕМ перформънс-лубриканти).

И двете са много добри масла и добър пример от производителя за комуникиране на базата. Всъщност, повечето с кеф споделят, ако са РАО/естерно базирани, но ако са група 3, отговарят като Ексон-Мобил от предишната страница

Първото като го гледам си е баш РАО, с висок вискозити индекс и ниска темп. на изпомпване. Но знаеш, че чисто РАО масло няма и винаги са комбинация с естери. Тук подозирам, че има и малко група 3, но не мога да намеря никакъв MSDS, за да видя дали и колко. Има леко нисък TBN, само ми е чудно защо покрива само API SM, a не и SN, но предполагам, че zddp-то му е в повече. Това е определено едно доста добро масло.

Второто е техния "300V" Прави им чест, че наричат това "полу-синтетика", защото то си е точно такова - микс между група 3, 4 и 5. Мога да хвана бас, че групи 4 и 5 са сумарно 20-50% от него, останалото е група 3 (максимум 3+). Това, което Мотул неправилно нарича "ester base/core", тук правилно се нарича полу-синтетика Ако е на по-добра цена от 300V, феновете на Мотул спокойно могат да го пробват. Дори ще се представи по-добре, заради наличието на РАО. Не ми харесва обаче широкия диапазон 5-50 - знаеш, това се постига с много вискозити подобрители, което не е добре. Бих го предпочел във вариант 15W-50, или още по-добре - 10W40 (ако има, де - не съм гледал).

Ravenol ползват хубави РАО бази като Амсойл - 2-ро и 3-то поколение РАО...

На мен ми допада много това - http://www.ravenol.de/en/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-vollsynth-turbo-vst-sae-5w-40.html - някаква перверзна микстура от всички групи /3, 4 и 5), с висок TBN, прилични saps нивА... ако и цената му е "народна", ще е едно много приятно масло за хората, търсещи по-изгоден продукт за стокови коли.

Не ми харесва това, че не посочват HTHS, а това е едно от най-важните неща.

Добро предложение, както винаги колега Двигателист

Не знам каква е цената на VST в БГ, но RAVENOL Leichtlauföl SSL 0W-40 и особено RAVENOL VSI SAE 5W-40 (Viscosity at 100°C = 13.8 mm2/s, TBN = 10) са на доста достъпни цени. И двете масла на ravenol.de ги водят (уж) fully synthetic.

Братушките имат доста синтезирана информация по темата с фокус Лада, но въпреки това нещата са обяснени много точно и разбираемо в линка по-долу:

http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=42520


В този линк от 58 страница надолу има сравнение на всички производители и повечето им продукти, не особенно пълно, но тук таме има интересни данни, като Редлайн е единственият с група 5 POE.

http://www.lubritec.biz/synbook.pdf



В Германия има закон, гласящ че ако пише Синтетика, значи е мин. база 4 - за да няма шменти-капели.
Както винаги швабите са железни - закон за чистотата на маслата, закон за чистотата на бирата...

Vmax, специално на руски ти препоръчвам следните източници за моторни масла:

http://www.oil-club.ru/forum/forum/22-motornie-masla-obshaja/ - умопомрачително количество документация, при това много добре подредена и организирана, архив с data sheets на маслата на множество производители, любителски тестове, професионални лабораторни анализи VOA/UOA, както и отделна тема с лабораторни анализи на трансмисионни масла, фото-галерии на отворени двигатели карани на различни масла и т.н. Почти за всяко по-разпространено масло има отделна тема - за пример ще дам по-горе споменатото масло RAVENOL - само за него темата към момента е 175 страници.

Друг полезен руски форум с доста информация за различни видове масла, отново добре организирана в различни теми по производители:
http://www.autoclub72.ru/forum/index.php?showforum=22