Правила за пускане на обяви в раздела


Тук се обсъждат проблеми, касаещи повече от един модел на Субару и общи въпроси.



Отговори на тема
 Охладителна течност (антифриз) с вода за Субару 
Автор Съобщение
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Тема за свързана със спецификата на Субару охладителната система.

Интервали и как се сменя охласителната течност, кой модел Субару колко течност побира и т.н., кой е "оригиналния" антифриз за Субару,
кой вид антифриз автърмаркет става, кой цвят става, кой вид с кой се смесва , кой антифриз е по-добър обикновен или "long life",
Добавки за антифриз , добавки за прочистване , методи за прочистване и профилактика, уреди за измерване на температурата на замръзване .

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Съб Ное 22, 2014 10:22 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Вчера смених антифриза , стария беше зелен на цвят , на пръв поглед прозрачен, но после в съда беше мътен
Сложих "PRISTA® Antifreeze Longlife' http://www.prista-oil.com/bg/product/pr ... fe-55.html , червен на цвят
50/50 с вода е за -40, с казанчето побра почти 6 литра
термостата на колко километра или време се сменя или само ако се развали ?
на колко градуса отваря термостата?

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Нед Ное 23, 2014 4:55 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 28, 2010 6:15 pm
Постове: 773
Местоположение: Видин
Skype: momcho2000
Автомобил: Subaru Forester 2.0/125ps
Рейтинг: 84
Субару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Аз сложих в моята е тоя http://charkove.bg/antifriz-kontsentrat-cherven-72-c-1-5l-cartechnic
сложих две бутилки и долях с вода при измерване показа -37 не съм промивал с някакъв препарат само две промивки с вода и налях новия, инак сменям на 2-3 години а за термостат на кола сменям само когато се повреди профилактично НЕ (като знам кви ментаци има) не рискувам.

_________________
На колата ти ако не пише Made in Japan, СМЕНИ Я!

Вто Ное 25, 2014 1:21 am
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Пет Ное 21, 2014 1:17 pm
Постове: 6
Автомобил: Honda CR-V 2.0
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
http://www.newchemistry.ru/letter.php?n ... &page_id=2
И още един текст
Цитат:
с антифризами для япошек не все так просто))

Вопрос антифризов, наверное, наиболее запутанный, так как существует масса комбинаций и цвет может легко ввести в заблуждение. В зависимости от пакета присадок антифризы для легковых автомобилей можно разделить на несколько групп и подгрупп. Без претензии на истину в последней инстанции попробую дать им характеристику (главное не запутаться самому):

1). Неорганические (часто называемые силикатными, так как содержат силикаты): могут быть зеленого, сине-зеленого или желтого цвета. Зеленые и сине-зеленые – это одни из первых появившихся на свет и прошедших процесс эволюции. Силикатные антифризы можно условно разделить на 2 подгруппы: а). североамериканского типа и б). европейского типа.

В североамериканских присутствуют фосфаты, а в европейских их применение запрещено. Европейские также не содержат аминов, а некоторые и нитритов. В североамериканских также существует небольшая подгруппа так называемых Low Silicate Formula, т.е. антифризов с пониженным содержанием силикатов. Стоит отметить, что у большинства современных антифризов произведенных в Европе содержание силикатов снизилось и они могут рассматриваться как аналог американских Low Silicate Formula.

На этикетке антифризов силикатного типа можно увидеть макркировку G11 или G48

2). Органические (использует карбоксилатные кислоты в качестве основного ингибитора коррозии). Они тоже бывают разными, и по составу и по цвету:

а). G12, G12+ и G30 (VW), G33 (PSA) и G34 (GM) окрашиваются в оранжевый или розовый цвет. По составу практически идентичны между собой, а также идентичны антифризам Texaco Havoline Extended Life, DexCool и Shell ELC. Главной особенностью является то, что все они содержат в основном 2 типа карбоксилатных кислот (может быть и больше), но не содержат силикатов, фосфатов, боратов, нитратов, аминов и нитритов.

b). Honda Genuine Coolant Type 2 (синий) и Toyota Long Life Coolant (красный) содержат 1 тип карбоксилатных кислов и фосфаты. Другой тип карбоксилатных кислот не используется по причине негативного воздействия на некоторые части двигателя.

Необходимо упомянуть, что где-то до 2000-2001 года Хонда и Тойота предлагали другой тип антифриза, в котором отсутствовали силикаты, но было много фосфатов. Я не встречал упоминания об использовании в нем карбоксилатов и, поэтому, отнес бы этот тип скорее к первой группе, т.е. антифризов неорганического типа.

3). Гибридные (G05): в нем испльзуется 1 тип карбоксилатных кислот (тотже что и в Honda Type 2 или Toyota LFC) и небольшое количество силикатов. Несмотря на то, что данный тип антифриза не содержит фосфатов, на самом деле они присутствуют, только в совсем незначительной объеме. Цвета разные: желтый (оригинальный цвет антифриза Valvoline Zerex G05 Long Life Coolant), а также зеленый и оранжевый. Все зависит от того, каким автопроизводителем используется, модели автомобиля и даже от заливки: конвейер или сервис.

Все три группы содержат также некоторые другие ингибиторы коррозии и присадки.

В качестве сильных и слабых сторон можно было бы указать следующее:

Силикаты: действуют очень быстро и вслучае эррозии/коррозии быстро заделывают поврежденные места. Основным недостатком является низкая стабильность и быстрых расход. При выпадении в осадок представляют собой абразив, который может сокращать срок службу уплотнений водяного насоса.

Фосфаты: также как и силикаты эффективно защищают алюминиевые части и, в частности, водяной насос от коррозии, вызываемой кавитацией.

Большинство японских автомобилей имеют меньший объем системы охлаждения чем европейские или американские автомобили и для еффективного охлаждения скорость циркуляции в системе выше. Большинство японских производителей рекомендуют использовать антифризы безсиликатного, но фосфатного типа только по этой причине. В Европе фосфаты не используются, главным образом, по причине часто повышенной жесткости воды, из-за которой фосфаты выпадают в осадок (проблема решается использованием деминерализованной воды). Несмотря на то, что для борьбы с коррозией европейцы используют другие эффективные композиции ингибиторов коррозии, все-таки, было бы более целесообразно использовать то, что рекомендуют японские производители для своих двигателей.

Карбоксилаты: действую намного медленнее, но более продолжительное время. Эффективно защищают алюминий и другие металлы, но некоторые типы карбоксилатных антифризов не являются лучшим выбором для систем, в которых используется меднолатунный радиатор. В качестве основных отрицательных моментов можно было бы отметить следующие: 1). В двигателях использующих чугун иногда возникает коррозия из-за низкого уровня антифриза. При этом, частички ржавчины могут забивать соты радиатора. 2). Один из ингибиторов коррозии (2-EHA - тот, который не используется в антифризах Honda и Toyota) может вызывать размягчение прокладок и являться причиной течи. Зарегистрировано уже достаточно много подобных случаев у разных производителей. 3). Низкая эффективность некоторых антифризов в защите припоя с высоким содержанием свинца.

О рекомендациях по поводу антифриза. Металлургия систем охлаждения современных двигателей приблизительно одинаковая у всех производителей, и если не брать "отклонения" типа меднолатунных радиаторов, при этом использующих припой с высоким содержанием свинца, а также размягчение прокладок, то, теоретически, один тип антифриза может быть использован вместо другого. Исследования некоторых OEM на своих двигателях показали, что при использовании с нуля классического синего (силикатного типа) антифриза вместо рекомендуемого красного (карбоксилатного типа), не имел никаких отрицательных последствий. Более того, исследователи не зафиксировали каких-то преимуществ красного над синим за исключением срока службы.

Но несмотря на теорию и даже результаты сравнительных испытаний - это нельзя относить ко всем двигателям. Из личного опыта могу сказать, что применение (вынужденное) силикатного антифриза (Aral и Original BMW) в Хонде постоянно давало на дне расширительного бачка 2-3 мм каких-то отложений серо-черного цвета. Достал все-таки хондовский, залил и отложения прекратились. А удовольствие стоило всего-то 20 долларов за 5 л готового (50:50) антифриза. Позже узнал, что у многих возникали такие-же отложения после перехода на силикатный антифриз, но не у всех процесс прекращался после возврата на родной !

Поэтому всегда считал и считаю, что любой автодилер или дистрибутор обязан обеспечивать поставку рекомендованных жидкостей в случае, если таковые действительно критически влияют на надежность.

По поводу доливки, есть общее правило: при потери жидкости по причине испарения рекомендуется доливать воду, а при течи - обязательно антифриз требуемой концентрации (обычно 50:50). В первом случае, особенно если речь идет о силикатном антифризе, рекомендация о доливке воды объясняется тем, что при большом уходе существует вероятность превысить концентрацию, в том числе и силикатов. Поэтому, можно рекомендовать концентрацию 20-25 % антифриза 75-80 % воды


ОБщо взето добре е да не се смесва оригиналния с "европейски" антифриз, по-добре пак оригинален, а най-добре - пълна смяна на течността

Вто Ное 25, 2014 9:39 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 28, 2010 6:15 pm
Постове: 773
Местоположение: Видин
Skype: momcho2000
Автомобил: Subaru Forester 2.0/125ps
Рейтинг: 84
Субару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Аз не разбирам руски! :pardon:

_________________
На колата ти ако не пише Made in Japan, СМЕНИ Я!

Вто Ное 25, 2014 10:34 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
http://www.prista-oil.com/bg/brands/pri ... ds-15.html
Тук ще обясним за същността и приложението на охлаждащата течност в пътните превозни средства. Как да изберем правилният продукт, кога да замерим и кога да го сменим?

Какво представлява антифризът ?

Антифризът е течност, която осигурява ефективен топлобмен на двигатели с вътрешно горене с водно охлаждане.

Коя течност е с най-добри охлаждащи свойства?
С най-добри възможности за осъществяване на ефикасно охлаждане е водата. Тя има голям специфичен топлинен капацитет, т.е. да поема голямо количество топлина във възможно най-малък обем.

Може ли да се използва само вода като охлаждаща течност?
Не!


Какви са най-честите дефекти в автомобила в следствие на некачествени охлаждащи течности?

Изследванията от края на 90 години показват, че средно 7 от 10 автомобила съдържат ръжда и котлен камък. Над 60% от водните помпи дефектират поради проблеми с уплътненията и гарнитурите. Над 20% от дефектирането на двигателите се дължи на проблеми, свързани с охладителната система. Образуват се отлагания, а само 0.6mm от тях могат да намалят топлоотдаването с 40%.

Какви са функциите на антифриза?
Да осигурява ефективен топлообмен
Да предпазва металните повърхности от корозия
Защита от замръзване
Да не оказва влияние върху пластмаси и каучукови уплътнения
Да не се пени
Да е химически стабилен при ниски, и при високи температури

Какви метални повърхности изполвани в автомобилостроенето трябва да защитава от корозия антифириза?
Основните метали са както следва: желязо, стомана и лят сив чугун, алуминиеви сплави във вид на отливки или щамповани детайли, мед и месинг, както и припои на оловна основа. Традиционните медни или месингови радиатори се изместват от алуминиеви радиатори с преливни пластмасови резервоари.

Какъв е състава на охлаждащите течности?
За производството на охлаждащи течности се използват етилен гликол, пропилен гликол, глицерин и добавки.

Какви добавки се използват в различните типове антифризи и тяхното действие:
- Инхибитори срещу корозия;
- Стабилизатори - предотвратяват отделянето на инхибиторите, като силикатни стабилизатори
- Дисперсантни стабилизатори - предотвратява отлагания при твърдите води
- рH буферно вещество - поддържа pH в желания интервал
- Антипенни - контролиращи пенообразуването
- Оцветители - за идентификация Какво е инхибитор?

Инхибитор
– вещество, което действа като забавител на даден процес. За антифриза това е химическа добавка, която защитава металите от корозия. Най-типичните и традиционно използвани в антифризните инхибитори включват: борати, фосфати, бензоати, нитрити, силикати и др. Инхибиторите трябва да са в достатъчна концентрация, за да осигуряват необходимата защита за металите.

Какви видове антифриз има на пазара?
-Traditional- Това е добре познат антрифриз, съдържащ в по-голям % минерални добавки и до 10% органични. Подходящ е за двигатели произведени преди 1995 година;
- Organic- Това е антифриз на основа органични (моно и ди-карбоксилови киселини), не съдържащ силикати, и потенциално опасни добавки като нитрати, амини и фосфати. Този вид охлаждаща течност удовлетворява завишените изисквания за дългосрочна защита на алуминиевите и железните сплави, които се използват в съвременното автомобилостроене. Този тип антифриз е със значително удължен срок за смяна и е подходящ за двигатели произведени след 1996 година
- Hybrid- Това е охлаждаща течност на основата на органични (моно и ди-карбоксилови киселини) и силикатни инхибитори, не съдържащ потенциално опасни добавки като нитрати, амини и фосфати;
- Lobrid- Този тип охлаждаща течност също не съдържа нитрати, амини и фосфати. Използваните компоненти за защита от корозия са на органична основа и с много по-ниско съдържание на силикатни добавки в сравнение с антифриз тип Hybrid;
- Propylene Glycol- Aнтифризите на основа пропилен гликоли все повече се срещат на пазара. Причината е, че този тип охлаждаща течност не е токсична и това я прави особено търсена за формулиране на т. нар „екологични” антифризи.

Има ли значение какъв цвят антифриз да търся?

Цветът много често се свързва погрешно с приложението на съответния антифриз. Антифризите могат да бъдат жълти, зелени, червени, виолетови, сини и дори розови. Важно е да отбележим, че цветът не определя качествените показатели !!! (еднакви цветове - различни формулировки и обратно). Цветът може да бъде гаранционен индикатор.

С какъв антифриз да долея?
Всеки един антифриз на основа етилен гликол е смесим със себеподобни антифризи на различни търговски марки. При смесване на Long life антифризи с такива от по-ниско експлоатационно ниво, проблемите идват от това, че в новосформираната смес могат да се появят компоненти, които не са безвредни за съответната охладителна система. Затова ако нямате подходящ за Вашия автомобил, долейте с вода и замерете в сервиз преди началото на зимния сезон. Ако е необходимо, след замерването добавете от правилния продукт до получаването на необходимата концентрация.

Сменя ли се антифризът ?
Да!

Какво налага неговата подмяна?
Изчерпване на инхибиторите, поради взаимодействие с металите или другите компоненти в системата. Недостатъчното им съдържание води до
общата и кавитационна корозия. По-високото съдържание е причина за образуване на утайки, пробити радиатори и прегряване. Високото съдържание на нитрити води до корозия на алуминиевите елементи, а повишена концентрация на твърди частици е причина за преждевременно износване на водната помпа.

Какво съотношение на смесване е оптимално за охладителната система?.


40–50 % антифриз концентрат целогодишно.

Какви са рисковете от неподходяща концентрация на антифриз концентрат?
Неподходящото съотношение на водата и етиленгликола може да доведе до влошаване на топлоотвеждането и прегряване на системата. По-високото количество на етиленгликол (антифриз концентрат) увеличава вискозитета на охлаждащата течност и намалява нейната способност да отвежда топлина. При по-голямо количество вода има риск от замръзване, пораженията от което може да са много сериозни – например, да се спука радиаторът.


Как се долива или сменя антифриз? Има ли особености?

Да, разбира се. Концентрата и водата се смесват предварително в междинен съд, след което се зареждат в системата. Това се извършва, защото ако се налее само чист концентрат, времето за смесване може да не бъде достатъчно и в системата да останат зони само с вода които да замръзнат и от там обемното разширение да доведе до аварии.

Може ли да се долива чешмяна вода към антифриза?

Антифризите PRISTA ANTIFREEZE LONG LIFE и HAVOLINE EXTENDED LIFE ANTIFREEZE COOLANT на Техасо имат необходимите дисперсантни стабилизатори, които предотвратяват отлагания при твърдите води. Това означава, че проблем, породен от котления камък няма да се появи. Въпреки това препоръчваме използване на чешмяна вода само в случаи, когато не разполагате с дестилирана или омекотена вода.

Кога и как да проверяваме състоянието на антифриза?

Видимо можем да проверяваме нивото на охлаждащата течност, при всяко вдигане на предния капак. Друга проверка е превантивното тестване с рефрактометър преди зимния сезон. В този случай защитата от замръзване и проверките трябва да се извършва при температура на течността 20 °С, в противен случай показанията могат да бъдат неточни.

Какъв пробег има един антифриз?
Пробегът зависи от качеството и експлоатационните изисквания, които покрива един продукт. В зависимост от марката и типа на продукта имаме пробег от 3 до 5 години и от 30 000 до 650 000 км, в зависимост и от превозното средство. При леките автомобили максималният пробег е до 250 000 км, ако производителят не препоръчва друго.

G12? Какъв е този антифриз?
G12 е краткото наименование на OEM спецификация на VAG групата автомобили. „PRISTA ANTIFREEZE LONG LIFE“ и “HAVOLINE EXTENDED LIFE ANTIFREEZE COOLANT” на Техасо са двата продукта, които отговарят на TL-VW 774 D, F и са известни още и като G12 и G12+ антифризи.

Класификации и спецификации. Какво означават тези съкращения?

Всички действащи в момента стандарти за антифризи имат заложени норми по определени параметри:
- ASTM – Американско дружество по изпитване на материалите;
- BS – Британски Стандарт;
- AFNOR – Асоциация по Френски нормали;
- MIL – Военен стандарт;
- NATO – Военен стандарт;
- SAE J – Съюз на американските автомобилни инженери
- БДС – Български Държавен Стандарт

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Вто Ное 25, 2014 11:22 am
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Чет Фев 09, 2012 9:30 am
Постове: 26
Местоположение: Варна
Автомобил: Subaru Impreza 2.0R MY08
Рейтинг: 14
Приятел всеки ден
Отговори с цитат
Информация относно температурите на отваряне на термостатите.

Цитат от пост в subaruoutback.org
Модела на термостата в случая са последните 3 цифри от Subaru партидния номер на термостата 21200AA---

I've made some research matching thermostats models to FHI tech docs where some inspection data is represented. This is the results.
The first number is the temperature in Celsius, the Fahrenheit is in brackets.

Model | Opening start | Full open | Car model, which tech docs were inspected for the opening temperatures
210 | 89-93 (192-199) | 98 (208) | Impreza GE, GH 154 (2008-2012)
200 | 86-90 (187-194) | 95 (203) | Impreza GE, GH 204 (2008-2012)
072 | 76-80 (169-176) | 91 (196) | WRX STI GR, GV 257 (2008-now)
170 | 80-84 (176-183) | 95 (203) | Forester S12 253 (2007-2009)
180 | 89-92 (192-198) | 98 (208) | Forester S12 20A, 20B, 25A, 25B (2010-now)
230 | 82-86 (180-187) | 91 (196) | Forester S12 255 (2007-2009)
 14

Сря Ное 26, 2014 12:04 am
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Чет Апр 24, 2014 7:46 pm
Постове: 155
Местоположение: Sofia
Автомобил: Outback 2.5'05'АТ
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
Аз също ще се налага да доливам антифриз,в момента е зелен.
Има ли значение толкова марката или да взема какъвто и да е (пак зелен).

Чет Ное 27, 2014 9:51 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 02, 2011 10:34 am
Постове: 954
Местоположение: Варна; Габрово
Автомобил: Impreza 2,0
Рейтинг: 470
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Когато се купи колата е добре да се смени антифриза с водната помпа и т.н. Антифриза се сменя с препоръчан от Субару. Антифриза се сменя за да се знае какво има вохладителната система. Задължително се пази поне етикета от едната бутилка. Антифриз не се избира според цвета, мириса или вкуса, а според това какво пише в съдържанието.

_________________
Не ми казвай колко си учил, кажи ми колко си пътувал

Пет Ное 28, 2014 6:44 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
deadman написа:
Когато се купи колата е добре да се смени антифриза с водната помпа и т.н. Антифриза се сменя с препоръчан от Субару. Антифриза се сменя за да се знае какво има вохладителната система. Задължително се пази поне етикета от едната бутилка. Антифриз не се избира според цвета, мириса или вкуса, а според това какво пише в съдържанието.


Кой е антифриза препоръчван от Субару ??? Къде пише кой е препочъчван от субару :-~
какаво е "съдържанието" ? :-~

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Пет Ное 28, 2014 10:09 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 02, 2011 10:34 am
Постове: 954
Местоположение: Варна; Габрово
Автомобил: Impreza 2,0
Рейтинг: 470
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Например http://www.subaru.com.au/parts/catalogue/cooling-system

Какъв е антифриза пише на всяка бутилка. При желание може да се намери и МСДС.

_________________
Не ми казвай колко си учил, кажи ми колко си пътувал

Пет Ное 28, 2014 10:37 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
сега сложих такъв

PRISTA® Antifreeze Longlife е ново поколение антифриз на базата на етилен гликол и революционни добавки на основа на органични киселини, не съдържащи силикати.
Не съдържат потенциално опасни добавки като нитрати, амини и фосфати и това ги прави по-малко опасни за околната среда.
Спецификации:
SAE J1034/J1941/J814, ASTM D 3306/D 4340/D 4656/D 4985/D 5216/D 5345
MIL- A-11755D/ 46153A/82- 43D, MB-325.0/325.2, MAN-324, VW-TL774-F
SAAB- 6901599, Scania-0-891027GT EN, Volvo-1286083, Opel-B 040 0068/B 040 0240
BMW- N60069.0, Ford-ESE-M97B18-C/ESE-M97B44-A/SSM-97B9102-A/WSE-M97B44-B/
WSN-M97B18-D/WSS-M97B44-D1/WSS-M97B44-D2
General Motors-GM 1825M/GM 6038M/GM 6043M/GM 6277 D
Cummins- 90Т84ЯМС RP329, MackTrucks- 014 GS 17004
Jl Case- MS 1710, John Deere-JDM H24A1/H24B1/H24C1/H5

в линка пише са е гликолен натифриз и да е зелен преди 2009

Според товоята логика щом съм взел с колата със зелен антифриз (от гемания я взех), нямам нито сервизна книжка нито етикет на антифриза който е бил вътре , какво трябвада направя :
1. Да купя от официален представител на субару "оригинален" антифриз зелен на цвят
2. Да купя от официален представител на субару , друг като марка зелен антифриз
3. Да купя от автърмаркет магазин , "оригинален" антифриз зелен на цвят (или от интернет, е -бей)
4. Да купя от автърмаркет магазин , антифриз друг цвят ( моя случей )
5. друг вариант

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Пет Ное 28, 2014 11:12 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 02, 2011 10:34 am
Постове: 954
Местоположение: Варна; Габрово
Автомобил: Impreza 2,0
Рейтинг: 470
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
1. Дръпни юздите малко.
2. При положение, че колата е купена без инфо за антифриза, то следва той да се смени (както вече писах).
3. След като се сменя се гледа препоръката от производителя - според линка има два вида - с нормален живот (2-3 години или 50к км) или с удължен (5 години или 200к км).
4. Антифризът, който си сложил съдържа органични киселини и е с дълъг експлоатационен срок и не трябва да се смесва с такъв със силикати, т. е. Ако се наложи доливане се слага антифриз с органични киселини независимо от цвета му

ПП: При неналична информазия за вида на стария антифриз се прави промивка на системата с вода и след това се налива новия.

_________________
Не ми казвай колко си учил, кажи ми колко си пътувал

Пет Ное 28, 2014 11:29 am
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Чет Апр 24, 2014 7:46 pm
Постове: 155
Местоположение: Sofia
Автомобил: Outback 2.5'05'АТ
Рейтинг: 0
Нов фен
Отговори с цитат
След покупката не съм сменял антифриза понеже си беше чист и е сменян скоро,но не знам с какъв.
Толкова ли е необходимо да го източа сега,все си мислех че мога да долея 300-400гр а догодина да го сменя пролетта.

Пет Ное 28, 2014 12:02 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 27, 2012 9:05 pm
Постове: 130
Местоположение: Ямбол
Автомобил: VW Passat
Телефон: 0899 951 395
Рейтинг: 337
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
restless написа:
http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=4986&cat_id=5&page_id=2
И още един текст
Цитат:
с антифризами для япошек не все так просто))...
...


momcho2000 написа:
Аз не разбирам руски! :pardon:


Аз пък повече се затруднявам с трънския наживо, но то е друга тема за друго място.

"С антифризите за японските автомобили не всичко е така просто))

Въпросът за антифризите навярно е най-заплетен, тъй като съществуват многобройни комбинации и цветът може лесно да въведе в заблуждение. В зависимост от пакета на присадките, антифризите за леки автомобили може да се разделят на няколко групи и подгрупи. Без претенции за истинност от последна инстанция, ще се пробвам да им дам характеристика (главно за да не се объркам и аз самия):

1. Неорганични (често наричани силикатни, тъй като съдържат силикати): могат да бъдат със зелен, синьо-зелен или жълт цвят. Зелените и синьо-зелените- това са едни от първите които са се появили и преминали процеса на еволюция. Силикатните антифризи може условно да се разделят на 2 подгрупи: а). северноамерикански тип и б). европейски тип.

В северноамериканските присъстват фосфати, а в европейските тяхното използване е забранено. Европейските също така не съдържат амини, а някои и нитрити. В северноамериканските също така съществува неголяма подгрупа, така наричани Low Silicate Formula, т.е. антифризи с понижено съдържание на силикати. Струва си да се отбележи, че в болшинството съвременни антифризи произведени в Европа, съдържанието на силикати вече е понижено и те може да се разглеждат като аналог на американските Low Silicate Formula.

На етикета на антифризите от силикатен тип може да се види маркировката G11 или G48.

2. Органични (използват карбоксилатни киселини в качество на основен инхибитор на корозията). Те също биват различни и по състав и по цвят:

а). G12, G12+ и G30 (VW), G33 (PSA) и G34 (GM) се оцветяват в оранжев или розов цвят. По състав практически са идентични помежду си, а също така са идентични на антифризите Texaco Havoline Extended Life, DexCool и Shell ELC. Главна особеност се явява това, че всички те съдържат сновно 2 типа карбоксилатни киселини (може би и повече), но не съдържат силикати, фосфати, борати, нитрати, амини и нитрити.

b). Honda Genuine Coolant Type 2 (син) и Toyota Long Life Coolant (червен) съдържат 1 тип карбоксилатни киселини и фосфати. Друг тип карбоксилатни киселини не се използва по причина на негативното въздействие върху някои части от двигателя.

Необходимо е да се спомене, че някъде до 2000-2001 година Хонда и Тойота предлагаха друг тип антифриз, в който отсъстваха силикати, но имаше много фосфати. Аз не съм срещал някъде да е споменато за използване в него на карбоксилати, и за това бих отнесъл този тип по-скоро към първата група, т.е. към антифризите от неорганичен тип.

3. Хибридни (G05): в него се използва 1 тип карбоксилатни киселини (същият както и в Honda Type 2 или Toyota LFC) и неголямо количество силикати. Въпреки че дадения тип антифриз не съдържа фосфати, фактически те присъстват, само че в съвсем незначително количество. Цветовете са различни: жълт (оригиналния цвят на антифриза Valvoline Zerex G05 Long Life Coolant), а също така зелен и оранжев. Всичко зависи от това, от кой автопроизводител се използва, модела на автомобила и даже от начина на зареждане: на конвейер или в сервиз.

Всичките три групи съдържат също така и някои инхибитори на корозия и присадки.

Относно силните и слабите страни може да се посочи следното:

Силикати: действат много бързо и в случай на ерозия/корозия бързо поправят повредените места. Основен недостатък се явява ниската стабилност и бързо изразходване. При отлагане в утайките представляват по само себе си абразив, който може да съкрати срока на служба на уплътненията на водната помпа.

Фосфати: също така както и силикатите ефективно защитават алуминиевите части, и в частност водната помпа от корозия, предизвикана от кавитация.

Болшинството от японските автомобили имат по-малък обем на системата за охлаждане отколкото европейските или американските автомобили, и за ефективно охлаждане скоростта на циркулация в системата е по-голяма. Болшинството от японските производители препоръчват да се използват антифризи от безсиликатен, но от фосфатен тип само по тази причина. В Европа фосфатите не се използват, главно по причина на често повишената твърдост на водата, поради която фосфатите се отлагат в утайките (проблема се решава чрез използване на деминерализирана вода). Въпреки че за борба с корозията европейците използват други ефективни композиции от инхибитори на корозията, все-таки би било по-целесъобразно да се използва това, което препоръчват японските производители за своите двигатели.

Карбоксилати: действат много по-бавно, но по-продължително време. Ефективно защитават алуминия и другите метали, но някои типове карбоксилатни антифризи не се явяват най-добрия избор за системите, в които се използва медно-месингов радиатор. Като основни отрицателни моменти може да се отбележи следното:
1). В двигателите използващи чугун понякога възниква корозия заради ниското равнище на антифриза. При това частички от ръжда могат за запушат питата на радиатора.
2). Един от инхибиторите на корозия (2-EHA - този, който не се използва в антифризите Honda и Toyota) може да предизвика размекване на уплътненията и се явява причина за теч. Зарегистрирани са вече достатъчно много подобни случаи у различни производители.
3). Ниската ефективност на някои антифризи при защитата на припои с високо съдържание на олово (припой - материала с който се запоява).

За препоръките по повод на антифриза. Металургията на системите за охлаждане на съвременните двигатели е приблизително еднаква при всички производители, и ако не се вземат под внимание „отклоненията“ от типа на медно-месинговите радиатори, при това използващи припой с високо съдържание на олово, а също така размекването на уплътненията, то теоретически един тип антифриз може да бъде използван вместо друг. Изследванията на някои OEM на своите двигатели са показали, че при използването от началото на класическия син (от силикатен тип) антифриз вместо препоръчвания с червен цвят (карбоксилатен тип), не е имало никакви отрицателни последствия. Нещо повече, изследователите не са зафиксирали някакви преимущества на червения над синия, с изключение на срока на служба.

Но въпреки теорията и даже резултатите от сравнителните изпитвания - това не трябва да се отнася към всички двигатели. От личен опит мога да кажа, че използването (принудително) на силикатен антифриз (Aral и Original BMW) в Хонда постоянно ми даваше на дъното разширителното казанче 2-3 мм някакви отлагания със сиво-черен цвят. Все пак си намерих хондовски (от Honda), напълних, и отлаганията се прекратиха. А удоволствието струваше само 20 долара за 5л готов (50:50) антифриз. По-късно узнах, че при много други са възниквали такива отлагания след прехода към силикатен антифриз, но не при всички процесът е спирал след възвръщането към оригинален !

Затова винаги съм считал и считам, че всеки автодилър или дистрибутор е длъжен да осигурява доставката на препоръчваните течности в случай, когато те действително критически влияят на надеждността.

По повод на доливането има общо правило: при загуба на течност по причина на изпарение, се препоръчва да се долива вода, а при теч - задължително антифриз с необходимата концентрация (обикновено 50:50). В първия случай, особено ако иде реч за силикатния антифриз, препоръката за доливане на вода се обяснява с това, че при големи загуби съществува вероятност да се превиши концентрацията, в това число и силикатите. Затова, може да се препоръча концентрация 20-25% антифриз към 75-80% вода.

_________________
„Със себе си съм имал повече проблеми, отколкото с всеки друг човек.” (Дуайт Муди)
Когато си измия колата, върви по-тихо и вози по-меко.
 16

Пет Ное 28, 2014 8:16 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 02, 2011 10:34 am
Постове: 954
Местоположение: Варна; Габрово
Автомобил: Impreza 2,0
Рейтинг: 470
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
Колега Николов :good: :good: :good: - сбито и ясно.

За доливане - колегата Николов го е казал.

Просто едно допълнение към последния ми пост за смяна на антифриза и промивката. Причината да е необходима промивка с вода, при незнание на вида последно използван антифриз е простичка - охлаждащата система и по-точно радиатора - не може да се източи всичката течност. Винаги остават минимални количества стар антифриз в радиатора и масления охладите. Ако налеете несъвместими антифризи, те ще се смесят в радиатора (където и без това пространствата за прекалено малки) и последния ще се запуши частично - резултата е много теми с проблеми с охлаждането. Когато се налее вода и тя се загрее до работна температура - респективно минава през цялата охлаждаща система - антифриза се разтваря в нея и последващото източване Ви гарантира почистена система - това е по-мързеливия вариант.
Според мен най-удачния вариант за промивка е след като се направи горното, да се свали радиатора и да се промие със затоплена вода.
Чак след промивката слагате избрания от Вас антифриз в съответната концентрация.

_________________
Не ми казвай колко си учил, кажи ми колко си пътувал

Пет Дек 05, 2014 9:46 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 27, 2012 9:05 pm
Постове: 130
Местоположение: Ямбол
Автомобил: VW Passat
Телефон: 0899 951 395
Рейтинг: 337
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Отговори с цитат
deadman написа:
...За доливане - колегата Николов го е казал...


Дължа да уточня, че не съм го казал аз. Моят коментар по-горе е само и единствено един скромен превод на публикувания от колегата "restless" цитат, за жалост без споменаване на източника.

_________________
„Със себе си съм имал повече проблеми, отколкото с всеки друг човек.” (Дуайт Муди)
Когато си измия колата, върви по-тихо и вози по-меко.

Пет Дек 05, 2014 3:28 pm
Върнете се в началото
Профил
Отговори на тема 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта



Търсене:
Информацията от този форум може да се ползва свободно при условие, че посочите източника. Форумът и всички качени файлове се ползват при условията на Криейтив Комънс договор! Криейтив Комънс договор