Dacia Duster нов - Forester не_чак_толкова_нов ?
| Автор |
Съобщение |
|
nikentce
|
lelemale13 написа: Наистина ли дъстера има блокаж(истински с щифт)
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk Duster-а има блокаж на централния диференциал между двата моста. Не съм сигурен какво имаш в предвид "истински с щифт". Да не би да се бъркаш със задния диференциал? За задния мисля, че се ползва нещо като щифт за блокировка между двете задни гуми.
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 9:44 am |
|
|
|
ico_tech
|
|
Дъстър няма централен диференциал в истинския смисъл на думата. Има електромагнитен съединител, който предава движение на задния мост, когато това е нужно (on demand). Режимът Lock дава фиксирано разпределение (by default) 57:43 преден заден мост. "Блокажа" се ползва САМО при ниска скорост иначе превключва на АУТО. Системата използва и ABS за информация и обратна връзка за блокиране на колела при нужда (както VDC при форестър) Щифт за блокировка на задния диф не може да има - тва се ползваше от другия румънски производител (на баш "кенефи") АРО при кола с преден и заден кух мост.
_________________ Legacy GT, Subaru Impreza 2.0
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 10:13 am |
|
|
|
quietriot
|
Някой от феновете на Дъстър возил ли се е на задната седалка , повозете се стотина километра и пак ще говорим 
_________________ SUBARU LEGACY 2,5 AT 2001 GX limited
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 10:39 am |
|
|
|
nikentce
|
ico_tech написа: Дъстър няма централен диференциал в истинския смисъл на думата. Има електромагнитен съединител, който предава движение на задния мост, когато това е нужно (on demand). Режимът Lock дава фиксирано разпределение (by default) 57:43 преден заден мост. "Блокажа" се ползва САМО при ниска скорост иначе превключва на АУТО. Системата използва и ABS за информация и обратна връзка за блокиране на колела при нужда (както VDC при форестър) Щифт за блокировка на задния диф не може да има - тва се ползваше от другия румънски производител (на баш "кенефи") АРО при кола с преден и заден кух мост. Съгласен съм с техническото описание, но точно това фиксирано разпределение се визира като казано по-простичко блокаж. На различен принцип са, но крайният резултат е еднакъв. И аз не разбрах за какъв щифт говори колегата - единственото за което сещам е шпер на задния диф, ако на шпер му викат щифт.
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 12:14 pm |
|
|
|
nikentce
|
quietriot написа: Някой от феновете на Дъстър возил ли се е на задната седалка , повозете се стотина километра и пак ще говорим  Колега, не мисля, че тук в този форум има фенове на Duster-a, а и не мисля, че някой от коментарите по-горе противоречи на мнението ти. Със същата логика на сравнение мога да те посъветвам да се повозиш 100-на км. на задната седалка на Lada Niva, и после в Duster-a, и пак да коментираме, но това би било безсмислено чесане на езици. Duster и Forester са "жаби за различни гьолове", и това, че не съм съгласен с пренебрежението към Duster като към кенеф, не означава, че съм му фен. Мисля, че съм се постарал да съм максимално обективен.
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 12:58 pm |
|
|
|
ico_tech
|
Щифта се разбира както го чуваш - метален чоп, който блокира касетата на планетарната предавка в диференциала. Безкрайно дървено решение от края на 20 век. Слизаш от колата и го задействаш ръчно преди да влезеш в тиня, пясък, снегове и прочие лиги. Забравяш да го изтеглиш и получаваш късата клечка - смелен диф. Шпера е събирателно за много неща в речника на БМВ феновете. В общия случай понятието е за диференциал с ограничено приплъзване (LSD), който може да е виско, механичен, електромагнитен, пневматичен и прочие принцип с условието, че със този компонент колата може да завива, а в случая на БМВ и Мерцедес ти позволява поне да я изкараш от гаража  . Темата отиде малко в посока "какво е моето AWD и знам ли как се използва", за което се извинявам. От видеото се вижда, че и двете коли се движат по горски терени и работата на системата за задвижване дава приблизително еднакви резултати. Според мен, ако си разменят гумите Форестъра може да изненада с малко Дъстър.
_________________ Legacy GT, Subaru Impreza 2.0
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 1:01 pm |
|
|
|
tst
|
|
Спецаилно за офроуд качествата ще спомена известни истини:
1. Колкото ти е по-добър джипът, толкова по-далеч ходиш за трактор, като закъсаш. 2. Проходима кола е прежалената кола.
Напълно поддържам втората сентенция - изпитано лично от мен - с нов Форестер съм отказвал да минавам места, които сега без проблем минавам със Субару Вивио - 4х4
Така че дали Дъстер или Форестер зависи от степента на "прежалване"
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 1:50 pm |
|
|
|
nikentce
|
tst написа: Спецаилно за офроуд качествата ще спомена известни истини:
1. Колкото ти е по-добър джипът, толкова по-далеч ходиш за трактор, като закъсаш. 2. Проходима кола е прежалената кола.
Напълно поддържам втората сентенция - изпитано лично от мен - с нов Форестер съм отказвал да минавам места, които сега без проблем минавам със Субару Вивио - 4х4
Така че дали Дъстер или Форестер зависи от степента на "прежалване" Много точно казано - подкрепям напълно  . Аз лично 5 години се подготвям за читав по-нов Forester, за да ходя комфортно със семейството ми зиме и лете където пожелаем, и определено нямам намерение да го карам регулярно на тежък терен в планината за нещо повече от еднократен тест. Служебният Duster, който така или иначе ще сменяме с нов след 3 години е по-прежалим в случая  . Ако имах финансова възможност, бих си поддържал и една кола само да се кефя из гората на по-тежък офроуд, но не ми е по стандарта все още.
|
|
|
|
| Пон Авг 07, 2017 2:14 pm |
|
|
|
lelemale13
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 3:10 pm Постове: 161
Автомобил: Forester
Рейтинг: -23
|
|
Нямах предвид буквално с щифт но явно дъстера заключва муфата на максимум не е като Лада нива например. Дизеловия двигател на дъстера е много добър. На 300 000 хиляди "гръмва" турбото в случая на Меган на служебна кола. В Субару единственото евтино нещо може да бъде покупката му на старо и след това... не е за всеки трябва да си сектант и да си готов да харчиш здраво за яката си "любовница" . Безспорно предимство на дъстера е геометрията на бронята .
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
|
|
|
|
| Вто Авг 08, 2017 9:09 am |
|
|
|
nikentce
|
lelemale13 написа: Нямах предвид буквално с щифт но явно дъстера заключва муфата на максимум не е като Лада нива например. Дизеловия двигател на дъстера е много добър. На 300 000 хиляди "гръмва" турбото в случая на Меган на служебна кола. В Субару единственото евтино нещо може да бъде покупката му на старо и след това... не е за всеки трябва да си сектант и да си готов да харчиш здраво за яката си "любовница" . Безспорно предимство на дъстера е геометрията на бронята .
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk Колега, с тези коментари тук ще насъбираш още повече червен рейтинг  . Естествено, че за да притежаваш и поддържаш нещо хубаво и на високо ниво - трябва да се харчиш здраво. Subaru е високо ниво, но не съм съгласен, че е само "любовница". Много от колегите в този форум го притежаваме заради изключителната му концепция и функционалност. За мен лично няма по-универсален автомобил- едновременно да стои добре и комфортно на магистрала, и същевременно да е способен да те изкара от много сложни ситуации, от които повечето други автомобили ги дърпат или бутат(т.е. не е паркетен SUV). Относно моторът на Duster - изключително еластичен и динамичен за размера си, и много доказан във времето, но в комбинация с "гардеробната" конструкция, късите скорости, диференциали и т.н., средният разход на гориво е същият като на Subaru Boxer Diesel с 350 N.M. въртящ момент.
|
|
|
|
| Вто Авг 08, 2017 10:17 am |
|
|
|
lelemale13
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 3:10 pm Постове: 161
Автомобил: Forester
Рейтинг: -23
|
|
За всеки влак си има пътници. Ако финансовия аспект е решаващ дъстера издухва субарото но субарото си е съвсем друг клас кола както казваш. За рейтинга ми е през оная работа(с извинение). Интересувам се от дъстера малко но една Хонда с ah-awd по ме привлича в крайна сметка има две електромагнитни муфи към всяко едно от задните колела.
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
|
|
2
|
|
| Вто Авг 08, 2017 12:15 pm |
|
|
|
jiovanni
Регистриран на: Пон Фев 28, 2011 8:21 am Постове: 21 Местоположение: Svishtov Рейтинг: 138   
|
quietriot написа: Някой от феновете на Дъстър возил ли се е на задната седалка , повозете се стотина километра и пак ще говорим  Аз съм фен на Дъстър и съм се возил на задната седалка, повече от 100 км... и на Сандеро съм се возил... ...само за протокола имам Форестър 2014, купен от шоурума... та... на линия съм "пак да говорим"
_________________ Dubido ergo cogito ergo sum
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 11:10 am |
|
|
|
quietriot
|
jiovanni написа: quietriot написа: Някой от феновете на Дъстър возил ли се е на задната седалка , повозете се стотина километра и пак ще говорим  Аз съм фен на Дъстър и съм се возил на задната седалка, повече от 100 км... и на Сандеро съм се возил... ...само за протокола имам Форестър 2014, купен от шоурума... та... на линия съм "пак да говорим" Ами говори...
_________________ SUBARU LEGACY 2,5 AT 2001 GX limited
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 11:13 am |
|
|
|
jiovanni
Регистриран на: Пон Фев 28, 2011 8:21 am Постове: 21 Местоположение: Svishtov Рейтинг: 138   
|
quietriot написа: Ами говори... От тежкото ти встъпително изявление по-горе, реших, че ти имаш да кажеш нещо важно на тези, които са се возили 100 км на задната седалка... Ако имаш да кажеш само това.... доста слабичко  По темата: Нов Дъстър или стар Форестър... или нов автомобил срещу стар на подобна цена. Теза: Винаги е по-добре да се вземе нова техника (ако говорим за еднаква цена). Аргументи: Новата техника идва с гаранция. Новата техника идва с много и разнообразни възможности за лизинг Вземайки нов автомобил имате спокойствието и увереността за минимална вероятност от аварии при ежедневната му експлоатация. Вземайки стар, влизате в сервиза за "обслужване" Конкретно Дъстър/Форестър съпоставката: (базирам я на двата автомобила, които аз ползвам) Дъстър е два пъти по-евтин, с пъти по-евтини части, обслужване и ремонти Обслужването в Рено е на ниво и е компетентно. Субару България са некомпетентни, ремонтите им са скъпи и продават части - заместители на гаранционни автомобили на десеторни (10 пъти по-скъпи) цени... с две думи мърлячи... Дъстър е с по-добра заводска сглобка от субару (да, по-добре е сглобен) Дъстър вози по-меко Дъстър е по-прежалим извън пътя Субару предлага първокласна техника Субару предлага първокласна управляемост Субару предлага несравнимо (не само с Дъстър а въобще) приятно шофиране Субару е болест, която не се лекува (това е сред плюсовете) Нека да спра до тук засега...
_________________ Dubido ergo cogito ergo sum
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 12:02 pm |
|
|
|
quietriot
|
jiovanni написа: quietriot написа: Някой от феновете на Дъстър возил ли се е на задната седалка , повозете се стотина километра и пак ще говорим  Аз съм фен на Дъстър и съм се возил на задната седалка, повече от 100 км... и на Сандеро съм се возил... ...само за протокола имам Форестър 2014, купен от шоурума... та... на линия съм "пак да говорим" Ами тежичък съм- 115 кг и когато от София до Пловдив задника ми стане на палачинка от задната седалка на чисто нов джип, която е дебела отколо три пръста губя интерес към останала част от него..... Това са ми впечатленията от чисто нов Дъстър, който пробвахме до Пловдив и обратно.
_________________ SUBARU LEGACY 2,5 AT 2001 GX limited
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 12:09 pm |
|
|
|
nikentce
|
Цитат: Ами тежичък съм- 115 кг и когато от София до Пловдив задника ми стане на палачинка от задната седалка на чисто нов джип, която е дебела отколо три пръста губя интерес към останала част от него..... Това са ми впечатленията от чисто нов Дъстър, който пробвахме до Пловдив и обратно. Колега, извинявай - не се заяждам, но от всичките характеристики и качества и на двата автомобила - това ли намери като най-важно да изкоментираш по темата? Ако най-сериозният недостатък според теб на Duster-a е, че задната му седалка е три пръста дебела и по-пълнички пътници отзад се чувстват неудобно, то тогава правиш изключителни комплименти за тази кола. Значи да обобщим твоя най-важен съвет към потенциален купувач на автомобил със сериозни възможности като проходимост - "задната седалка трябва да е удобна" 
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 2:14 pm |
|
|
|
dimitrov 1969
Регистриран на: Пон Май 23, 2016 5:27 pm Постове: 469 Местоположение: Сливен
Автомобил: Форестър 2.0 SG,06,Тойта Aурис 1.33
Телефон: 0894647025
Рейтинг: 251     
|
|
Няма смисъл от този спор.Всеки си има различни впечатления,които се формират от предишен опит с други автомобили,за какво ще го използваш новопридобитият автомобил/стар или нов/ и не на последно място с какви финансови средства разполагаш.
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 3:58 pm |
|
|
|
kronos
Напуснал форума
|
jiovanni написа: quietriot написа: Ами говори... От тежкото ти встъпително изявление по-горе, реших, че ти имаш да кажеш нещо важно на тези, които са се возили 100 км на задната седалка... Ако имаш да кажеш само това.... доста слабичко  По темата: Нов Дъстър или стар Форестър... или нов автомобил срещу стар на подобна цена. Теза: Винаги е по-добре да се вземе нова техника (ако говорим за еднаква цена). Аргументи: Новата техника идва с гаранция. Новата техника идва с много и разнообразни възможности за лизинг Вземайки нов автомобил имате спокойствието и увереността за минимална вероятност от аварии при ежедневната му експлоатация. Вземайки стар, влизате в сервиза за "обслужване" Конкретно Дъстър/Форестър съпоставката: (базирам я на двата автомобила, които аз ползвам) Дъстър е два пъти по-евтин, с пъти по-евтини части, обслужване и ремонти Обслужването в Рено е на ниво и е компетентно. Субару България са некомпетентни, ремонтите им са скъпи и продават части - заместители на гаранционни автомобили на десеторни (10 пъти по-скъпи) цени... с две думи мърлячи... Дъстър е с по-добра заводска сглобка от субару (да, по-добре е сглобен) Дъстър вози по-меко Дъстър е по-прежалим извън пътя Субару предлага първокласна техника Субару предлага първокласна управляемост Субару предлага несравнимо (не само с Дъстър а въобще) приятно шофиране Субару е болест, която не се лекува (това е сред плюсовете) Нека да спра до тук засега... Съгласен съм с повечето неща в поста ти. Обаче всеки разбира нещата различно. Аз например никога не бих си купил нов Дъстър вместо старо Субару. Тук говоря само и единствено за купуване на автомобил на физическо лице, а не на фирма. Аргументи: Новата техника може да е в гаранция, но задължително я обслужваш в сервиза им, което е неоправдан разход. Новата техника няма разлика в лизинга на физическо лице, ако например си взел заем на 6,5% лихва от някоя банка. Вземайки стар автомобил, имам спокойствието, че е много по-висок клас и с много по-голяма защита. Вземайки стар автомобил, влизам да го обслужвам при мои познати и доверени хора. Искам да направя уговорката, че не съм болен от фенщина към Субару и не ми пука какво пише на капака на една кола. Ето какво търсих в моя Форестър, което не мога да намеря в Дъстър: Ксенон Навигация Климатроник Автоматични скорости И разбира се МОЩ - никоя Дачия не може да ми даде ускорението на 2,5 ХТ, с което наказвам най-редовно самозабравилите се шишковци с обикновените дизелови Q7-ци, Cyenne и ML-и. Да, някои екстри ги има и Дъстър, но цената отива към 35к, а за тези пари може да се вземе 3 годишен Форко с почти 250 к.с. Това пак казвам, че е мое виждане и не коментирам изобщо офроуд възможности, защото за мен те зависят от водача и гумите и мисля, че Фори в определени случаи, би се справил по-добре от Дъстъра.
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 6:20 pm |
|
|
|
jiovanni
Регистриран на: Пон Фев 28, 2011 8:21 am Постове: 21 Местоположение: Svishtov Рейтинг: 138   
|
|
Колега kronos искам да Ви БЛАГОДАРЯ за начина на водене на дискусия. От години не съм водил такъв разговор по нашите ширини. Още по-малко в родните форуми. Това е идеята на един такъв разговор - и двете страни да излязат по-информирани от него, без излишни негативни емоции, а не да участват в някаква словесна вакханалия...
След това лирическо отклонение...
Съгласен съм с Вашите доводи, имам да добавя само едно нещо по-скоро да конкретизирам, пак с цел да информираме аудиторията...
Цените на обслужванията в Дачия сервиз са много ниски и не съм убеден, че външен сервиз би могъл да извърши същото обслужване на по-ниски цени.
Отново Ви благодаря Поздрави
_________________ Dubido ergo cogito ergo sum
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 8:31 pm |
|
|
|
kronos
Напуснал форума
|
И аз благодаря за добрите думи  Ако не е проблем, може да си пишем на ти. Иначе не всеки ми харесва мненията, дори модератора редовно ми трие мнения, защото понякога не одобрявам политиката на Субару и най-вече застоя им откъм мощност и оборудване. Явно от Плеядите не смятат за необходимо да повишават мощността на турбомоторите вече 15 години. Докато от Нисан вече имат по 400 к.с. в Инфинити. За това казах, че не съм фанатик на тема Субару. Да, готини са и повече ми харесват от Дъстър, защото няма как кола с 116 к.с. да ме грабне. Но не мога да кажа, че един Рейндж ми харесва по-малко например. Важно е да сме живи и здрави, а коли се купуват и не трябва толкова да им робуваме 
|
|
|
|
| Пет Авг 11, 2017 8:53 pm |
|
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|