Само искам да ти кажа че на предната ми кола навъртях около 100 000 км на газ без да настройвам каквото и да било. Единственото нещо което съм правил е два пъти съм сменял филтър и 2-3 пъти съм почиствал клапани или както там се наричат, за което повярвай ми не съм дал милиони. На SUBARU-то му монтирах миналата седмица ГИ, преди това го карах 22 000 км на бензин и по мой сметки ако бях си сложил ГИ още в началото до сега да съм го избил два пъти. Това което ти казват колегите че може да имаш такива и такива проблеми то това е в най-лошия случай и не е казано че всичко това ще се случи и с теб. Не мога да разбера какво толкова те притеснява смяната на филтъра, като караш на бензин не сменяш ли горивен филтър. С газовото ще ти отпадне смяната на горивен филтър или поне смяната ще е на по голям пробег с което според мен ще ти дойде на същи те пари.Другото което е с 3 л. по-висок разход както и да го смятам винаги идва доста по евтино от колкото на бензин. Казваш 50 кг. газ щели да тежат а 60 л. бензин не тежи ли, според мен разликата е само в бутилката а не вярвам че 20 кг са крайно решаващи за тежестта в колата.Между другото прегледа на АГУ е по евтино от колкото на МПС-то. Искам да ти кажа че преди да си монтирам ГИ на предната кола бях доста скептичен към АГУ много мислих и умувах силно се притеснявах да нямам посочените от теб проблем но накрая цената на газта надделя и останах безкрайно доволен от ГИ. Аз имам чувството че си пуснал темата с нагласата да те разубедим и каквото и да ти кажем ти извличаш само негативите. За мен разликата от 1.10 лв или в твоя случай 0.85 евра е основателна причина да си монтирам ГИ.

Именно. Хем го сърби, хем го боли за парите Ама то не става така тая работа...

Лимоне, не се пали, а се радвай, че не ти се налага да караш на газ. Естествено, няма нищо по-готино от това, да си караш колата, без да ти пречи цената на бензина. До тук си прав и едва ли някой ще спори.


Хайде сега да започнем идилията от начало:
1.Закупуване и монтаж на АГУ-1000-1500 лева. - факт, но ако караш повече километри се преживява първоначалната и еднократна инвестиция.
2.3 литра по-висок разход на газ - невярно твърдение. Аз съм живото доказателство.
3.Смяна на филтри на 10 000км. факт. А на бензин по милион ли докарваш
4.Закупуване на кабели,софтуер и т.н и т.н.за да мога сам да отстранявам евентуални проблеми! - Само ако ти е некадърен газаджията.
5.Всяка година -технически преглед на АГУ(плаща се)! факт. Но пък не е скъпо.
6.На 50 000км.реглаж на клапани(не е безплатно),а и съм виждал отворен двигател след работа на газ,но сега няма да коментирам в какво състояние бяха леглата на клапаните! - факт, но има начини за удължаване на срока за реглаж. А той се налага на 100 000км така или иначе. Аз също съм виждал такъв двигател, но казахме, че няма да коментираме.
7.50 кг.газ при пълна бутилка и може би поне още 30 кг. самата бутилка-две торби цимент или още един човек постоянно натоварване на автомобила. Факт, но незначителен. 40 килограма (моята зазова е толкова) от общата маса на автомобила не представляват никакъв проблем.
8.Резервната гума постоянно се мотае някъде из багажника,подскача на дупки,тропа и постоянно и търсим място и роптаем! Факт. Тука и аз съм съгласен.
9.Като отидем при майстора за настройки винаги трябва да сме с нов въздушен филтър,да не казвам,че винаги според тях кабелите са за смяна,свещите,лулите и т.н. - виж точка 4 - само ако ти е некадърен газаджията.
10.Поставям АГУ.Майстора казва покарай я малко на дълго и ела за донастройки. виж точка 4 и 9 - само ако ти е некадърен газаджията.

Кажете ми кога ще избия тази "безценна" инвестиция - никой не казва, че е безценна.
кой ще ми плати нервите изразходвани по същата - никой, тук сам преценяваши се радваш, че не ти се налага да караш на газ, защото безспорно е още една занимавка.

Та така с газчицата. И аз не й се кефя на ангажиментите, но пък цената е повече от добра, дори с калкулиран по-чест реглаж, годишен преглед на самата АГУ и прочее.

Нямах в предвид точките с "аргументи", а определенията, че повече от половината шофьори в бг са мазохисти
По точките - има коли, които са проблемни с алтернативни горива, има и такива които не са чак толкова. Твоята е от не_чак_толкова проблемните. Има си тема за разхода - погледни там колко разход, казват че имат колегите на газ и бензин.
Филтрите са в порядъка 5-10 лв. Софтуера на моята е безплатен, кабела е "направи си сам", но на практика няма нужда да го ползвам. Прегледа...забравих колко е 15 лв мисля.
Бутилката тежи не повече от 10 кг. Газта тежи 1 кг - 1.8 литра - да речем 20 кг средно.
Резервна гума не нося. Доста от новите коли също са така.
Това за новия възд. филтър и майсторите - на такива си попаднал. Нов филтър е 10-12 лв.
Донастройки не означава, че колата те оставя на пътя, а че е възможно да не гори оптимално и може евентуално да се регулира още.
И последно... прочети пак мненията на колегите. Те са максимално търпеливи и обясниха достатъчно. После вземи решение сам според джоба си и си поеми отговорността за него.

Приятелю jaffar,идеята ми беше да разбера дали и с газов инжекцион съществуват старите проблеми като с обикновените АГУ.
Очевидно е,че ДА и никога не са свършвали!
Относно това дали бензина ми бърка в джоба-пак казвам ДА,бърка ми!
Затова пуснах и темата.
Става въпрос за това,че като се съберат в съвкупност всички аргументи,които изложех нещата стават доста на кантар.
Аз си отговорих на въпроса,за което съм безкрайно благодарен на приятелите,които се включиха в темата.
Оттам нататък наистина решението е индивидуално!

Здравей,
моя съвет е сложи си уредбата в Германия. Моите наблюдения върху няколко коли са, че поставените там уредби не страдат от проблемите от поставените тук в България. Тук риска да налетиш на некадърник е огромен. Да филтри у нас се сменят на 10-20 хил.км. но в Германия може по-рядко. Не знам защо е така
Разхода на пропан бутан в сравнение с бензин не е 2-3 литра отгоре, а 10-20% отгоре, при правилна горивна карта. Проблемите породени от ГИ нямат нищо общо с проблемите при обикновени (ежекторни) АГУ с които си се сблъсквал.
Слагай пропан-бутан смело. Със сигурност ще има неща, които ще те подразнят, но определено при големи пробези и правилна уредба икономията на средства е добра. Ако имаш възможност монтирай Принс, БРЦ или Бигас. За първата нямам много наблюдения, освен, че мой приятел живеещ в Мюнхен си взе А6 с такава уредба и засега е много доволен. БРЦ с инжектори "Кейхин" на Фолксваген Пасат 2000 г. работи пред мен над 200000 км с 1-2 проблема през този пробег, които наложиха смяна на неща по газовата. Инжекторите все още са оригиналните. Аз съм с Бигас - по 40000 км на година. Има някои проблеми, но се решават сравнително лесно.
И още нещо - пропан-бутанът не е по-вреден за двигателя в сравнение с бензина. Вредни са неправилните горивни смеси (особено бедните) както на газ, така и на бензин.
В заключение - правилно настроен ГИ дава спадане на мощността до 10% и увеличаване на разхода с толкова. Не се влияе от въздушния филтър (аз го сменям с маслото на всеки 20000 км или 6 месеца ). Няма риск от "гърмежи". Изискванията към кабели и свещи са повишени и аз вместо на 60000 км ги сменям на 30000 (свещите). Не мисля, че това е проблем.
Последен съвет - пробвай, ако си недоволен, свали и продай уредбата.
Поздрави!

[quote="limona"]Приятелю jaffar,идеята ми беше да разбера дали и с газов инжекцион съществуват старите проблеми като с обикновените АГУ.
Очевидно е,че ДА и никога не са свършвали!


Ти май не четеш всички мнения, защото нищо не си разбрал, няма как да имаш същите проблеми като с обикновено АГУ защото принципа на работа е различен. Проблемите с обикновено газово са защото има постоянно гърмежи които ти прецакват дебитомера и оттам се бъркат горивната смес и ето ти проблем. Другия основен проблем с обикновено АГУ е че ти се прецаква и сондата което води до по горе посочените проблеми. Докато с ГИ те я проблеми ги няма и няма как да ги има. А за разходите около газовото то те са неизбежни, както всяка друга по голяма екстра по колата. Например климатика вдига разхода ама го ползваме, радиатор или тръба се спукала отиваме на майстор плаща ме си и пак го ползваме.

Лимоне, мнението ти леееко крайно.
1. Това което аз съм ти писал е само в смисъл "ако се наложи", много, много по-вероятно е да не се наложи, но го описах като подробности за да си подготвен за всичко и да покрия ВСИЧКИ (включително най неприятните) вероятности, колкото и да са малки. Няма да си помогнеш ако тълкуваш думите ми буквало.
2. 13 л мин. разход - това не е вярно, с нормално извънградко до 100 км/ч каране с автоматик, 2 души в колата и климатик, аз го докарвам 10,5/100 (българска газ). Разликата с бензин онормално е 1-2 литра. През живота си съм карал 4 коли с газови и винаги разликата е била толкова.
3. Филтърчето (поне за Романо) е 7 лева, кабелът и софтуера са 30 лева, за БРЦ каблеа е 200 лева, системите (БРЦ и Романо) работят добре с твоя двигател, а той(двигателя) не е претенциозен и мноооооого рядко има проблеми при читав монтаж.
4. Клапаните по книжка така или иначе трябва да ги настройваш на 100 000 км заедно със смяна на ангренажа, с газовто имаш 1 настройка повече в този период, която не е задължителна, колата няма да спре, нито ще се повреди безвъзвратно ако не направиш допълнителната настройка.

Сам си преценяш дали ще си слагаш газово или не, но да се кара на газ е по-евтино - в това спор няма, както и да го смяташ.

Още веднъж много,много благодаря за информацията,която ми предоставихте!!!
Ще се радвам да е била и да бъде полезна не само на мен при взиманете на решение за АГУ.

Дам, явно наплашихме колегата, ама и аз с моите кабели и софтуер....
Аз също нямам такива, но наи близкия ми сервиз е на 20км. и цената за диагностика е 10лв.
От тази гледна точка предложих софтуера и кабела, иначе не ти трябват, но ако стане нещо и си далеч от българия и както каза че при теб е скъпа потдръжката.
Филтърчетата малките които са на изпарителя се задръстват наи често 5-10х.км. (моите са на 7х.км и не са мръстни) струва 2-3 макс. 5лв. сленя се с шестограмче за 2 мин.
В българия съм виждал и това как чисто нов филтър след едно зареждане да се задръсти и колата да спре да върви, но това е от държават ни!
Кабели и свещи няма нужда да се сменят ако колата си върви и всичко си е наред.
За клапаните и аз чета тук че се регурирали.... ама докато не вземат да хлопат нямам намерение да се занимавам с тях.
Самата настроика..... моята уж я направихме и чека не ми светеше 1 седмица, но оня ден я метнах на магистралата и явно в по високи обороти пак обеднява и светна.
Но е много важно да не се престараваш и да и служиш на колата, а тя да ти служи.

АКо не те притеснява да отидеш в сервиз за газови уретби в страната в която си, няма никаква нужда да си носиш каквото и да било. Но ако ще да е голям разход, по добре е да си подготвен. Моята резервна гума ама хич не ми липсва и даже до 200км. от нас изобщо не я взимам, че то някои ефтини коли излизат от завода без резервна гума а със спреи, взимаш си един спреи и си караш. За дълги пътешествия може да си взимаш гумата.

Ето и моите "аргументи" :
-Както бях споменал някъде колата я кара жена ми.При заплата 730лв.и 60 км.всеки ден за бензин даваше 280лв. На газ сега дава почти наполовина.
-Газовата е Фобус с цена 1200лв. монтирана в Еврогаз и до сега не съм имал проблеми.Разлика на бензин или газ никаква.Филтрите
си сменям сам.Допълнителни настройки пак никакви.
Това е моето мнение а иначе спора / дали на бенин или газ/ не е от вчера и всеки решава за себе си.

Карам коли на газ от 15 години като(последната ми е subaru legasy) БЕЗСПОРНО НА ГАЗ Е ДАЛАВЕРА.Ако всичко по двигателя е НАРЕД НА БЕНЗИН и ЧОВЕКА КОЙТО ТИ Я СЛАГА Е ДОБЪР няма да имаш никакви проблеми.Аз имам впечатления само от обикновено газово на коли с пълен инжекцион–ефекта е доста добър(не пренебрегвам ГИ но просто нямам впечатления от него) ако са изпълнени предните две условия няма проблеми.По принцип знам че газта е то "слаба" от бензина с около 25%,но за мен са 20% от мои лични наблюдения.Ето и една проста сметка:разход от 10 на 100 бензин.10л бензин * 2.47=24.7лв по днешни цени.12л гас * 1.28лв=15.36лв.РАЗЛИКА 9.34ЛВ НА 100 КМ.На 10 000 км 934лева разлика.Предполагам че повечето хора навъртат около 15 000-20 000км на година това прави 2304 лв или 3072 лв на година на гас.НА БЕНЗИН СУМАТА Е 3703 ИЛИ 4940ЛВ. РАЗЛИКАТА Е ОЧЕВАДНА!!!!!

Слагай смело.

Не знам защо се връзвате на троловете. Иска инфо, щото искал да слага ГИ, после спори, че било гадно и иска някой да го убеждава, да вади аргументи, да го оборва и тн... Той преди време искаше легаси 3.0 р с ръчни скорости да купува, пък на следващия ден обясни колко скапано возела, колко дрънчала по кръпките, колко тропала и колко шумна и некомфортна кола била... След 3-тия пост нямаше нужда да се хабите...

Няма да оспорвам мнението на six_stars,но мисля,че именно форума е мястото,където да разискваме дадени теми и да изказваме личните си впечатления от автомобилите!
Ако въпросния колега се захласва по марката само,защото той кара тази марка,величае я,защото това му е от първите коли и няма впечатление от други и мирогледа му е ограничен за да видя някои неща,то проблема си е негов и не значи,че нямам право на лично мнение.
Започвам да си мисля,че след изказаното ми мнение,за конкретен автомобил субару,че вози твърдо съм нанесъл лична обида на six_stars и заради това съм заслужил неговата злоба към мен и без да съм имал какъвто и да е контакт и спор с него той си позволява да пише негативен коментар към рейтинга ми!
Ще му пожелая да е жив и здрав и апела ми към него е да не бъде толкова злобен.
Темата е посетена 1000 пъти и не мисля,че някой се е хабил да пише,а точно обратното била е полезна!