МТ като усещане при каране на завои и сняг е по-добро от автомата, няма спор, но все пак си мисля, че едно VTD с пера на волана, може да отсрами доста автомата
Ще видим през зимата
Павка , поканен си на детайлен тест през зимата - от теб -5MТ (VDC) vs. 4-AT+paddle shifters (VDC) vs. 5-AT-VTD+paddle shifters (VDC+rear LSD) + леко олдскул вариант- 4-АТ (rear LSD) Търси се 5МТ (rear LSD) +бавни , 5АТ+open diffs , 4-АТ +open diffs и да не забравяме - поне 2 поколения СТИ-ки, за да бъде теста максимално истински.
Дисциплина-изкачване по заснежен наклон от спряло положение, драг 0-60 км/ч, донътс.... размечтах се...

А той автомата доста често е излизал победител по ледени завои, независимо какъв е, стига да е Субару

Ще взема Зевзека 6МТ без бавни, той няма загубен офроуд тест до сега

:

Няма проблем Пафка, нали трябва някой да ви вади от канавките.
Отделно ще осигурим аутбек 2.5хт - 5ат+ задно лсд без ВДС, както и аутбек Н6 - 5ат+ задно лсд със вдс.

Живот и здраве, може и едно CVT (с VDC) да включим, само че кой ще ги кара толкова коли

Много не съм съгласен, това е при положение че нямаш АТ HOLD, с включен такъв няма никаква разлика между поведението на автомата и ръчката

За мен АТ е по-добрия вариант, казвам го само от опит. С ръчни скорости да ти се наложи да спреш на някой баир и да трябва да тръгнеш и си запалил съединителя. Отделно и тръгваш много по-трудно. Незнам при по-новите модели как са ръчните но при старите нямат никакво предимство пред автомата.

Павка,хил-холдера върши много хубава работа при тръгване на баир

хил холдера върши, ама не е достатъчно, съединителя се пали и смърди на кукумявки после с часове

Impreza MT vs. Forester AT

Аз нямам бутон HOLD, sport shifts съм. Какво прави той , заключва 50/50 ли ?

да

До колкото съм чел холд-а само прави така, че колата да тръгва от втора, когато ръчката е на "Д" "2" или "3"

Ако е така, не означава точно , че е 50/50. То по принцип при AT без VTD тия проценти са доста относителни, но е факт, че е повече на предно по "дифолт". Като даваш газ на сняг в завой първо тръгва повече предницата и тогава се включва повече отзад, поне такова е усещането. На сухо не може да се усети много , но на сняг може.

Като газах, че МТ е по-добро на сняг и завои, имах в предвид, че като цяло имаш по добър контрол на газта с МТ, освен това си на определена избрана от теб предавка. При автомата ако не включваш предавките по свой избор(прим. както може при спорт шифт кутиите), общо взето нещата се губят, освен това имаш преубразувател, така че няма директна връзка между газта и колелата, поне до определени обороти. В този аспект си мисля, че усещането за контрол с МТ е по-убедително.
Тази зима ще имам възможност да тествам и сравня МТ с АТ , както и АТ+VDT , така че ще имам по-конкретна предства.
Само да завали

и аз така мислех но явно не е, разликата е огромна като караш по заснежен път
като не си на холд поведението е точно както го описва bubaru, много е дразнещо и нямаш усещането за контрол над колата, включиш ли холда все едно че сняг няма на пътя

И аз си мисля, че на Hold в по-голяма степен зацепва многодисковия съединител. То просто е друг режим на кутията - не само тръгва от втора, ами и превключва по-рано и явно блокира по-сериозно предаването към задните.
Някой, ако хване къде му е сигнала за соленоид C може да премери с волтмер

Блокирането на среден диф /или подобно техническо решение изпълняващо подобна функция/ дава единствено по-добра проходимост, но не и стабилност. Това най-ясно личи при парт-тайм машините. Та си мисля, че "холда" при Суби едва ли е сложен с тази цел. Пък и в крайна сметка от наличната информация, единственото сигурно е, че колата тръгва от втора

говоря за стабилност на снежен път, разликата е огромна да караш с включен холд

ето и извадка от SUBARU-FAQ.RU

Холд меняет режимы управления коробки: переход на передачу/с передачи + поджимает гидромуфтой центральный дифф на коробках VDC или открывает гидромуфту на коробках неVDC, т.е. осуществляется почти полная межосевая блокировка.

Не на всички модели тръгва от втора, при мен примерно си тръгва от първа скорост

Джентльмены никогда не торопятся!
На большинстве автомобилей с автоматической коробкой имеется так называемый зимний режим, предусматривающий трогание с места со второй передачи. Автомобиль начинает движение плавнее, уменьшается возможность пробуксовки колес на скользком покрытии. Кнопка или клавиша выбора "зимней" программы находится на селекторе под фиксатором или рядом с селектором около рычага стояночного тормоза ("ручника"), под кнопками обогрева седений.
Называется он "HOLD" (h) или "MANU" (от слова Manual), или просто обозначается снежинкой (*) для неграмотных.
HOLD оказывает непосредственное влияние на все режимы движения. При его включении меняются алгоритмы переключения передач:
Dh — в этом режиме обычно включаются все передачи, но это алгоритм работы коробки меняется. Она становится "вялой" и "задумчивой", едет внатяг (раньше переключается вверх и позже — вниз). Двигатель работает на пониженных оборотах, а передачи, как правило, переключаются на 1500 — 2500 об./мин. На быстрое добавление газа автомобиль реагирует спокойным разгоном (режим "Power" не включается) и лишь при вдавливании педали в пол на "кикдаун" коробка переключается вниз. Кроме того, плавнее и слабее блокируется центральный дифференциал.
В некоторых моделях в этом режиме коробка не включает первую передачу (трогается со второй).
3h — переключение только 2-3-2. Начало движения происходит со второй передачи. Переключение на третью происходит при более высоких оборотах чем обычно и обратно на вторую при более низких. Идеальный "зимний" режим.
2h — автомобиль трогается со 2-ой передачи и остается на ней. Кроме того, в этом режиме коробка эффективно тормозит при отпускании педали газа.
1h — с учетом общего изменения алгоритма управления практически не отличается от обычного режима езды на 1-ой передаче. Основное применение — езда в пробках на низких скоростях чтобы тормозить двигателем и избегать переноса ноги на педаль тормоза.
Можно использовать этот режим для торможения двигателем при езде под уклон и при движении со скоростью до 90 км/час. Можно при движении по городу, чтобы избежать необоснованных переключений. Но основное его применение — это езда по скользкой поверхности или сыпучему грунту. При старте со второй передачи уменьшается момент на колесах и соответственно вероятность пробуксовки одного из них.
При плавном разгоне до скорости 50 км/ч после второй включится сразу четвертая передача. Так обеспечивается постепенное увеличение тяги на ведущих колесах. На автомобилях BMW пятой и седьмой серии зимний режим включается сам, автоматически, если при трогании с места колеса начинают проскальзывать. Затем "автомат" вновь возвращается к обычному режиму работы. Индикация зимнего режима — свечение лампочки с изображением снежинки.
Рекомендации:
— Зима, на дороге скользко. Пусть будет постоянно включен "зимний" режим. Коробке вреда от трогания со второй передачи никакого, разве что чуть больше будет нагреваться масло, но на холоде это даже плюс. Зато в зимнем режиме коробки передач машина просто верх сдержанности и размеренности;

Цялата информация за "Субаровские автоматы" е тук: http://www.drive2.ru/users/antonio86/bl ... 151995421/