На Субару не съм ползвал вериги(все още),но на Лада Нива съм слагал на задните колела и пак не можах да се кача дето исках,та се бях засилил да купувам втори к-т вериги и за отпред...
А ако се сложат и на 4-те колела?(Както е на клипа който пусна колегата) Пак се променя, но всички ще са еднакви, както си е по предписание за 4х4, тогава откъде се получава негативния ефект ?
Тези с повечко електроника по трансмисията са по-добри, но при това "задкормилното устройство" всъщност не знае какво прави колата в действителност. Тъй, че когато електрониката се скапе задкормилното устройство най-често е силно, но понякога и фатално изненадано... Затова най-доброто Субару за сняг е според задкормилното устройство. Евентуално по-добро е това което е повдигнато с 3-5 сантиметра и четири шиповани гуми... Обаче шипованите гуми по БГ са забранени и остава лифтинг плюс опит плюс добри гуми и задължително трезвен акъл
И все пак, гумите ако не са читави, няма система, която да ти помогне. Миналата зима карах с кофти гуми - при нормална експлоатация - разбирай пълна газ по де що има неизчистени улици с изключена ВДЦ не съм имал никъде грижи. Единствено по-трудно излизах от 20-сантиметровите коловози на нашата улица, но имайки предвид, че другите коли ги бутахме за да вървят по нанадолнището е добре. В дълбокия сняг на Банкови на пистата, обаче, при все системи, дето имам - ВДЦ-та, ВТД-та, ЛСД-та и тн и тн, лошите гуми си проличаха - коли с по-малко системи минаха през места, на които аз не успях. Каквото и себе да си вземеш, задължително си купи лопата, много топли обувки, ръкавици и шапка.
Ако си мислел,че VDC-то помага в дълбок сняг и не си го изключил сам си се прецакал.Не веднъж съм копал защото забравям да го изключа и в средата на пряспата лягам на корем. Та вече първо изключвам ВДЦ преди дълбок сняг.
_________________ Продава се 2015 Forester Boxer Diesel Lineartronic
Ако искаш, може да тестваме автомата срещу ръчката в каквато ситуация кажеш.
Аз ти казвам какво предпочитам, ти си тествай квото си искаш . all wheel drive, пише отзад на колата, а не front wheel drive and then all wheel drive . Електрониката за мен не е критерий, въпреки че е много полезна.
Виж сега, аз карам и така и инак. Ама като се запия в някой скиорски клуб някъде в Авсртия, а жената кара само автоматик и какво да правя ?!-а?
Сравнявал съм при разнообразни зимни условия следните модели: Фори 09 ХТ 4-АТ Актив Сплит - води се 60/40 до 50/50 с VDC , без LSD Легаси 3.0 5-АТ VTD - 45/55 до 50/50 , има VDC & rear LSD Импреза 2.0 R MT с бавни - 50/50 без VDC, без LSD Легаси 2.0 CVT- Актив Сплит с VDC, без LSD Извода е че като проходимост са кажи-речи еднакви, основно зависи от гумите и водача.Добре е VDC, където го има да се изключва на сняг, макар че специално при Легасито 3.0 и с включено и с изключено VDC , колата си се справя доста добре, включително и дрифти както си иска Сега вече като управлямост на сняг са доста различни. МТ-то и Легасито с VTD се справят по-добре, явно поради факта, че са с постоянно поне едни 50% отзад. Много по-лесно се влиза в завой, само при леко чукване на волана с газ, колата тръгва с вратите напред, след това се контрира с волана и се продължава с премерена газ. Това упражнение лесно се oвладява и взимането на завоите става хем по-лесно, хем с много усмивка на лицето. Удоволствието е гарантирано, особено при наличието на заден LSD. С легасито можеш да си правиш дори леки дрифтове на прав път. Актив сплит е малко по-особен като усещане. Колата с влизане в завой и подаване на газ първо започва зверски да недозавива. След секунда да речем, отзад почва по-сериозно да бута, само че обикновено ти вече си се изплашил и си пуснал газта.Взимането на завой се доближава повече като на кола с предно, особено в началото. Ако му свинеш малко и започнеш да завиваш една идея по-рано и с повече газ, може да се стигне и до дрифт, но той определено не протича толкова лесно и плавно, спрямо МТ и VTD. Общо взето си изисква повече желание и умение да стане добре . Не бих казал, че с Актив Сплит се чустваш несигурно, но удоволствието е доста по-малко. Даже напротив , по-скоро е по-сигурно като поведение за по-плахи шофьори. Сега вече вариант на Актив сплит с rear LSD предполагам е малко по-различно, но не съм карал. Извода за мен , е че ако искаш повече фън определено актив сплит не е избора. Трябва да се разграничават системите на Субару не само от това дали колата е МТ или автомат, а и от вида на автомата, защото разликата е голяма. Не съм карал DCCD ,но предполагам ще е най-добре. Имаш предимства и логика на работа подобна на VTD и в същото време директен контрол чрез 6МТ. Сега вече излизат и модели с CVT кутия и VTD 4х4 , което предполагам ще е приличен компромис. Ако трябва да ги класифицирам според моя вкус: 1. DCCD, желателно е да е с преден и заден LSD(Torsen) дифове 2. VTD + rear LSD 3. 6MT + rear Torsen 4. 5MT +rear LSD 5. 5MT + VDC 6. 5MT 7 .CVT + VTD - не знам дали ще му слагат rear LSD, по-скоро не вярвам, а ще карат само с VDC. Слагам го толкова назад , защото много не се кефя на безстепенната кутия като усещане, иначе вероятно задвижването ще е доста ОК. 8. Актив Сплит АТ + rear LSD 9. Актив Сплит АТ + VDC 10. CVT-Актив Сплит + VDC 11.Актив Сплит АТ В класацията ми не слагам последната система RWD-6MT+rear Torsen от BRZ, тъй като темата е за поведение на сняг. Иначе по-много показатели(включ. и на сняг, ама трябват топки и сериозни гуми ) бих я поставил на първа позиция.
31
Нед Ное 11, 2012 11:00 pm
Kenshin
Регистриран на: Сря Юли 16, 2008 10:13 am Постове: 831 Местоположение: Варна
Автомобил: Outback 2.5 CVT Limited
Рейтинг: 43
1. DCCD, желателно е да е с преден и заден LSD(Torsen) дифове 2. VTD + rear LSD 3. 6MT + rear Torsen 4. 5MT +rear LSD 5. 5MT + VDC 6. 5MT 7 .CVT + VTD - не знам дали ще му слагат rear LSD, по-скоро не вярвам, а ще карат само с VDC. Слагам го толкова назад , защото много не се кефя на безстепенната кутия като усещане, иначе вероятно задвижването ще е доста ОК. 8. Актив Сплит АТ + rear LSD 9. Актив Сплит АТ + VDC 10. CVT-Актив Сплит + VDC 11.Актив Сплит АТ
И подкован теоритично отваряш мобилето и почваш да търсиш кола която има VTD + rear LSD или 6MT + rear Torsen или 5MT +rear LSD.... Само дето тия неща не ги пише никъде. Какъв е избора? Форестър, Оutback 2.0 c МТ или АТ 2.5XT почти няма 3.0 тук таме -то това май си има всички системи дизел -той пък какви системи има?! Нещо колянови валове се чупят.
1. DCCD, желателно е да е с преден и заден LSD(Torsen) дифове 2. VTD + rear LSD 3. 6MT + rear Torsen 4. 5MT +rear LSD 5. 5MT + VDC 6. 5MT 7 .CVT + VTD - не знам дали ще му слагат rear LSD, по-скоро не вярвам, а ще карат само с VDC. Слагам го толкова назад , защото много не се кефя на безстепенната кутия като усещане, иначе вероятно задвижването ще е доста ОК. 8. Актив Сплит АТ + rear LSD 9. Актив Сплит АТ + VDC 10. CVT-Актив Сплит + VDC 11.Актив Сплит АТ
И подкован теоритично отваряш мобилето и почваш да търсиш кола която има VTD + rear LSD или 6MT + rear Torsen или 5MT +rear LSD.... Само дето тия неща не ги пише никъде. Какъв е избора? Форестър, Оutback 2.0 c МТ или АТ 2.5XT почти няма 3.0 тук таме -то това май си има всички системи дизел -той пък какви системи има?! Нещо колянови валове се чупят.
като не ги пише тея неща,обаждаш се на човека който продава колата да ти даде номер на рамата и по нея гледаш дали има или дали ги няма тея така наречени неща които търсиш
какъв е избора,хм?избора си е лично твой колега!! купуваш к'вот ти е кеф и газ,без да жалиш
П.П Бойчо по-горе ти е обяснил доста добре и също така описан от богатия си опит със субару
_________________ ако пътят пред нас свърши,нека го направим..
Съвсем грубо и по спомени ги описвам, кое 4х4 за кои модели. Има доста изключения според годините, за кой пазар е правена колата и т.н., ако ви интерсува конкретен модел, трябва да се порови в нета и най-добре по VIN. 1. DCCD- STI след 2004-2005 (там някъде) 2. VTD + rear LSD- системата я има в 4АТ и 5АТ вариант- Легаси/Аутбек 1999-2003, 2003-2009, винаги е при 3.0 с 5-АТ, но се среща и при 2,5, даже има и Легасита 2.0 след 2004-та с тази система, но са рядкост, при тях е 4-АТ, Трибека 3.0 и 3,6 - 5АТ, SVX-4АТ, Импреза WRX 4-AT до 2008-а, STI A-line-5AT,Forester само 2-ро поколение до 2007-ма XT с VDC-4AT, Аутбек 3,6, Legacy/Outback 2,5GT 5-AT... 3. 6MT + rear Torsen - Легаси 3.0/2,5GT Спек Б, мисляи че някои СТИ-ки от 2001-ва до 2003, но не съм 100% сигурен 4. 5MT +rear LSD- много са.... Форестер 1 и 2 масово, Аутбеци, Legacy GT трябва да се рови по VIN 5. 5MT + VDC - всички модели след 2008-а с 5МТ 6. 5MT- масово на по-базовите модели с малки мотори преди 2008-а- особено често при Импрези, Легасита, но го има и при Форестър/Аутбек 7 .CVT + VTD - Legacy 2.0DIT 2012-та , май че и Форестер XT 2013 ще е с такава..... 8. Актив Сплит АТ + rear LSD- доста Форестъри и Бекове, особено след 2003-та, пак трябва да се чеква. 9. Актив Сплит АТ + VDC-всички нови модели с 4-АТ след 2008-а (без някои Импрези 1,5) 10. CVT-Актив Сплит + VDC- Всички нови модели с атмосферни мотори и CVT трансмисия- Легаси/Аутбек , XV, Impreza 2012, Forester 2013 11.Актив Сплит АТ-масово на по-базовите модели с малки мотори преди 2008-а-най-често при Импрези, Легаси, но го има и при Форестър/Аутбек
BTW, тази зима ще мога тествам повечко няколко други AWD системи и да сравнявам със Субару- Toyota RAV-4 2009 AT, BMW X1, VAG Haldex 4. Ще споделя после впечатления за проходимост и управление. Карал съм доста на сняг Хонда ЦР-В 2009-та автомат и макар, че системата и се води "смотана" , трябва да ви кажа , че за стандартни зимни условия си върши чудесна работа. Не съм я забивал по дълбоки преспи, защото това не ми е страст. Иначе като управление на сняг е зле,почти като с предно е, за дрифтове не може да се говори, но за придвижване е ок.
Понеже никъде в каталозите не се вижда, някъде пише vdc, или ESP -това вероятно е VDC, VТD,LSP не пише. Значи в проверката по VIN ,излизат тия неща? Бих помолил някой да ми прати такъв номер за да влезна и да видя какво се вижда (по принцип)
********************
Цитат:
Карал съм доста на сняг Хонда ЦР-В 2009-та автомат и макар, че системата и се води "смотана" , трябва да ви кажа , че за стандартни зимни условия си върши чудесна работа. Не съм я забивал по дълбоки преспи, защото това не ми е страст. Иначе като управление на сняг е зле,почти като с предно е, за дрифтове не може да се говори, но за придвижване е ок.
Много интересна дискусия по същият въпрос намерих в Legacy GT форума.Обясняват всички видове AWD на Субару и в кои модели ги слагат. Има отделено достатъчно време и за обяснение за разликата между отворен и затворен диф (LSD) , как работят и пак в кои модели се слагат.
. all wheel drive, пише отзад на колата, а не front wheel drive and then all wheel drive ](./images/smilies/eusa_wall.gif "Главоблъскане")
