за субару имам предвид, моята 2.0 1997 импреза

Ами, какво да ти кажа... по-добре Motul X-cess 5W-40, бро, или един аналогичен, full-saps Eneos да черпиш колицата... на новите партиди от този Мотул даже им добавиха малко група 4 (РАО) и група 5 (естери), с доста "по-силен" пакет добавки и се очертава да бъде доста добро масло за парите си. Предполагам не е толкова сериозна ценовата разлика с този Стат Ойл.

Аз заредих два пъти вече от това масло - STATOIL 5W40 - и мога да кажа, че маслото е добро - във всякакво време двигателят е тих, не чувствам маслото да му пречи, нито да се харчи (не съм доливал нито грам). STATOIL не са и случайна компания, макар и да не са "бутиков" производител. Все пак може би ще пробвам друго масло следващия път, за да имам конкретна база за сравнение

Колега, предполагам, че с (почти) всяко масло различно от М10 ще е така Харчът на масло не зависи толкова от конкретното масло, колкото от правилното подбиране на вискозитет и температурна устойчивост за конкретното състояние на мотора.

С "бутиковите" масла, както ги наричаш (РАО и естерни бази) разликата е в това, че ги "довеждаш" до точката им на кипене, после изстиват и пак са перфектни, а загубата им на качествата не надвишава 7-10% през целия "жизнен" цикъл на маслото от наливането до източването. Сиреч - каквото го сипеш - такова го източваш (разбира се, замърсено и прочее). Точно в това е разликата с маслата от спекулативната група 3, която просто имат право да нарекат синтетика. Добавките трудно виреят в нея и маслото не е "стабилно", сиреч - прегряваш го, полимерите се разпадат и след това вече разчиташ предимно на базата да "пази" мотора, а тя (ако е група 3) не е особено добра и надеждна...

Специално за турбо-Субару аз не виждам нито една причина да се кара с група 3 масло, колкото и да е "марково" и скъпо... по-добре още малко парици отгоре (разлика в цената дори понякога няма) и директно на масла от група 4 и 5... Турбината буквално "кипва" маслото, което минава през нея, а група 3 маслата "припадат" от това. Ще дам един пример - Red Line запазва на 90% качествата си при достигане на 90% на темп. на кипене (90 на 90, както те го наричат), която е, примерно, 240-260С. Това не е достижимо за нито едно масло с gr3 base stock.

Ако се подбере правилното масло с РАО и естери, така, че да гарантира перфектен студен старт, моторът може да живее вечно с практически нулево износване. Затова и в темата с гарнитурите пишем, че маслото е притеснително, когато изстива, а не когато е загрято. 70-90% от износването на мотора настъпва при студените стартове. За това - колкото се може "по-течно" и качествено масло... Това кара турбината да се чувства на седмото небе - бърз поток на масло, отлично отвеждане на топлината и стабилност на масления филм заради микса от РАО и естери... Особено модерните турбинки хич не си падат по "вискозните/гъсти" масла... Ще дам отново пример - Рейсинг серията на Ред Лайн е по-"течна" (въпреки, че е примерно 15W-40) от тяхното 0W-40 за "цивилна" употреба... и това не е случайно. По-течна, въпреки, че е с по-високи SAE параметри (15W), което е доста скъпо за постигане...

Да Алекс, вероятно устойчивостта е по-голяма - когато източвам маслото е доста потъмняло. Затова и следващото зареждане ще пробвам нещо друго.

В тази връзка може би е интересен въпроса и за един сервизен бюлетин от SUBARU относно периода на смяна на масло на турбо моделите преди 2008 - на всеки 6000км или 4 месеца - някой има ли коментари или повече информация относно това и каква е причината?

Да развеселя малко темата!
Вече имам нов човек в Отдел за Технически Контрол (ОТК) при смяна на маслото ! Строг ,но справедлив!

колеги кажете какво масло да сложа на легасито модела е 2.5 150 кс. 1998г. до сега бях с елф 10 40 и нещо неме кефи като загрее колата и почва да мирише на масло.разрових се и видях че това което са ми сложили е за turbo diezel

Как разбра, че е за дизели - пише си го на бутилката, или? Защото Елф имат и 10W-40 Competition ST(i), което е полусинтетика по API SL (не, че е ок за твоята кола, но поне не е чисто дизелово масло).
Масларите обичат да завират този Елф по Субарата, защото пише Competition STi е си мислят, че с това вървят ес-ти-ай-ките и много му се радват. Прочети назад в темата, има доста изписано за маслата за Субару. А и нищо не си казал за колата, така, че едва ли някой ще може да ти отговори правилно... освен с нещо от рода на "сложи поне масло за бензинови мотори и ако може да е поне пълна синтетика..." А, ако наистина са ти сложили Elf 10W-40 diesel, можеш спокойно да се върнеш там, да ги помолиш да го източат и да изпият по едно малко от него. Разбира се, забравяш да ходиш "там"

А защо като загрее колата и замирише на масло ще е виновно маслото? Може да имаш теч от капачката на блока (м/у блока и кутията) и като капне по тръбите на изпускателната система и....ей ти на...мирише.

Здравейте,

Kолата е Subaru Legacy H6 2004 AT. 170000km.
7200км е с Motul 8100 Xcess 5-40. Разход на масло около 800 грама до момента.
От 7000км около 2000 са магистрално каране (150-170kм/ч).
В града не е изхарчила повече от 100г останалите 700 са от магистралното каране.

Моля за препоръки.. много ли е този разход ... да сменям ли вида на маслото, с какво да го сменям ?

Привет,

ако всичко е наред по мотора на Субаруто, няма теч или "сълзене", и маслото е правилно подбрано, не би следвало грам масло да пипне, не 800... Интересното при теб е, че този Мотул е сравнително прилично масло. Колата има ли газова уредба? Ако не - защо не пробваш един Amsoil Signature Series 5W-30, или Red Line 0W-40? Пробвал ли си с друг вискозитет, примерно 10W-30 или 10W-40, но пълна синтетика? Някакви драми с мотора има ли колата? Ако колата няма катализатори, има и други, много добри за мотора масла...

По принцип летливост (burn-off) (изгаряне/разход на масло) се получава често при "синтетичните" масла, формулирани с база от група 3 (сиреч хидрокрек, минерално, но титуловано синтетика). При високи температури на маслото и "по-топли двигатели" - група 3 не е устойчива там. Това е една от основните причини да препоръчваме истинска, 100% синтетика за Субару моторите от група 4 (РАО) и група 5 (естери), защото имат изключително ниска "летливост" и колкото и да загряват, след изстиване си възстановяват напълно свойствата. Този Мотул е с група 3 база, но въпреки това не е лошо масло. Би трябвало като минеш на по-висок клас масло, разход да няма (отново - ако няма механичен проблем с мотора или теч на масло).

Мога да споделя опит от РедЛайн 0/40 на СТИ-ката / 3 000км до момента /, разхода на гориво падна с над 10% - от 13-14.5/100, в момента се движа от 10 до 12/100 /карам само с Шел Рейсинг 100 октана/. Не вярвах че ще има толкова голяма разлика по отношение разход на гориво.
За увеличение на мощност не мога да преценя - колата и без това е доста силна.

Може и да си въобразавам, но след като го набълбуках моя Форко дизел с RedLine 5W30 Euroline и 75-90 NS за скоростна кутия и заден диф , мотора не се чува при 210км/ч на 3500оборота! Много мазно включва скорости . За 40км на темпомат 95км/ч по магистрала показа 5л/100км.
Чак пък да е толкова хубаво? Ще видим !
П.с. Мерси на Алекс за съветите!

Миро, толкова, толкова... а след още 1000-2000км, като се види резултата и от добавките за изчистване и раздвижване на сегментите (вдига още компресия), няма да го познаеш С истинските масла са така нещата... Аз лично се радвам, че има кой да оцени качествените масла в БГ... защото тук масово се търси евтиния продукт.


Колегата, малко вероятно е да го гори (ако няма проблем със запекли сегменти или цилиндри). По-скоро самото масло е нестабилно при високи температури и "летливо", особено при по-топли мотори
Това е типично за този Мотул, както и в частност за всички масла, на базата на група 3 (хидрокрек). Другото е, че те би следвало макс на 6-8,000км да се сменят, и то при условие, че колата е карана нормално. Ако се напъва по-сериозно, правиш макс 6,000км и изхвърляш. Защото след 4,000-5,000км при по-агресивно каране "Shear-a" на това масло достига >50%, сиреч, от параметрите му като ново са останали само половината

Отново да кажа, че Субарата "предпочитат" стабилни/устойчиви на високи температури масла и с тях могат да живеят вечно. А това са тези масла, формулирани с група 4 и 5 base stock (PAO & esters). Маслата от група 3 ги оставете на френските, италианските, румънските и корейските возила

За да онагледя разликата между група 3 и истинската синтетика от групи 4 и 5, ще ви пусна обобщените резултати от един тест на Joe Gibbs DT40 (5W-40) (отлично масло, микс от група 4/рао и 5/естери) и прехваления Mobil 1 0W-40 (група 3, хидрокрекнато минерално масло). Изводите сами можете да си ги направите Имайте предвид, че това е един от най-сериозните тестове в индустрията - KRL test (CEC L45-A-99), >20часов "Shear" тест... обърнете внимание на почти 30%-ната загуба на HTHS индекс след 20 часа екстремно натоварване при М1... а какво става след 5,000 км на 32С жега?!

EOT = End Of Test

Алекс,
от известно време се опитвам да намеря информация за едно масло - Petronas Selenia 5W-50 Touring. Не намирам почти нищо дори и по чуждите форуми. Доста колеги около мен го използват... Сертифицирано е само А3/В3 и SL. Вероятно база от група 3 с доста модификатори на вискозитета. Защото оплакването в един форум е, че кляка след 3000-5000 км пробег на "ръчка". Продават го в консерви (това ме кара да мисля, че не е менте, но...) за около 20 лв литъра. Не намирам данни нито за базата, нито за съдържание на фосфор и цинк, нито за сулфатната пепел нито за HSHT. Вискозитетния индекс (поне като ново ) е сравнително висок - 175, но пък граничната температура на изпомпване е меко казано странна за масло сертифицирано като 5W - само -33 градуса . Странното е, че ми мирише на диференциално масло, когато отворих една консерва. Сещате се как миришат ЕП маслата... Имаш ли някаква информация за това масло?

"Звучи" обнадеждаващо.

Изглежда ще опитам да приложа тази рецепта върху карантиите на моето желязо... с ред лайн 5w50, например.
Ако и дай боже, "проработи", ще дойда лично да почерпя.

В момента харчи масло от порядъка на 1 л/1,300-1,400 км. Сипвал съм какво ли не: Castrol 10W60, Repsol 10W60, Motul 20W60... Последната смяна съм с Motul 5W50 и след като започнах да му доливам Motul 5W40 x-cess, започна и да пуши при форсиране след работа на празен ход (загряла)... В движение не се вижда на огледалото пушек. Карам на газ. Също така, подобно на това което спомена, налице са и вибрации на мотора на празен ход и до 1,200-1,300 об/мин.

Общо взето намирам доста признаци, които описваш ти.

Благодаря много за детайлния пост и отделеното време.

поздрави,
Ясен

Ouch, Яска... задръж... както изглежда нещата са сериозни.

Red Line 5W-50 не слагай, би било грешно за този мотор и нищо няма да постигнеш, освен да го поизчисти. Почти всичките масла, които са слагани също са грешни. Много даже, особено за мотор, каран на газ. Всичките са full-saps масла и като оставим настрана неправилните вискозитетни индекси, заради по-високите нива на суфлатна пепел, фосфор и сяра (особено при 20-60Motul и Repsol-а) и по-чистото горене гарантирано е направила бая депозити по изпускателните клапани и натрупвания около сегментите. Колко време е карана с тези масла? Кой доброжелател ти ги препоръча за това чудесно OPC?

Понеже има специална процедура, с набор от масла и добавки, която е доста дълга за изписване тук (не, че е тайна, не ме разбирай погрешно), хайде да направим така - подготви си отговори на следните въпроси:
1. Пробег (реален, ако може)
2. Реален разход на масло и при какви условия - градско/извънградско/яко даване на газ, или по-скоро константна скорост на автопилот, поддържана за по-дълго време. Прецизните отговори на този въпрос са много важни. Тук трябва внимателно да се прецени дали колата "пуши", (т.е. има реален признак на горене на масло), или известна част от загубата е заради температурната нестабилност (и последваща летливост) на маслата от група 3 (без Мотул 20-60).
3. Има ли модификации по колата - ремапи, други турбини, някакви други модове, тралала...
4. Някакви по-значими проблеми по мотора, за които са правени опити за отстраняване
5. Прегряван ли е мотора?
6. Давано ли й е газ на студен мотор?
7. Изпушва ли интензивно синьо/бял дим през първите няколко секунди при сутрешното палене, след като е стояла цяла нощ?

След като имаш отговорите на всичките тези въпроси, ела при Краси (Агента), да изпием по кафе и ще ти дадем рецептата за нужните миксове и добавки. Процедурата по възстановяване на чистотата и работата на сегментите включва микс от няколко Red Line масла, заради различните добавки в тях, смесени в точно определено съотношение. След това караш и доливаш друг микс, изобщо - не е просто каране с едно масло и раздаване на газ.
Преди това, обаче, мини през Агента и си вземи задължително Red Line S1 Complete Fuel System Cleaner и го сложи в най-мощната концентрация, за екстремно почистване (един флакон на 50-60л. гориво) и покарай с него, без да минаваш на газ. Имай предвид, че почти веднага след като го сложиш в горивото, работата на мотора е твърде вероятно да се влоши много, което ще трае до изразходването на около 2/3 от горивото. След това рязко се подобрява и много често - проблемът с неравномерната работа изчезва. Добавката е една от най-агресивните в най-високия клас и работи безотказно, просто след като се сложи, "вдига" отлаганията и започва да ги разтваря, от което идва и временното влошаване на работата на мотора.

Всичко това, разбира се е нужно, ако искаш да има максимален ефект. Ако не държиш на тия неща, тогава просто слагай RL15W-40/50, Motul Classic Car 20W-50 или AMSOil Premium Protection 20W-50 и си ти.

Здрасти, нищо не намирам за това масло, дори и на официалния сайт на производителя няма почти никакви параметри за него. Но с тази "мистерия" около него, не бих му вярвал изобщо. Само едно мога да ти кажа - това масло не е 5W, защото тестът за изпомпване на 5W се прави на -35С и масла, които не го минат не стават за 5W
Същия случай и тук както хванахме Мотул, че лъжат за тяхното Gear Competition 75W-140, че всъщност не е 75W, а 80W-140, така и тук - може да е 10W-15W, но не и 5... никой не знае. Никъде не посочват и HTHS индекс, което е още по-показателно, че лъжат дръпнатите гадове Като цяло бих ти казал да не се занимаваш с това масло, ако ще и за 2лв да ти го дават - не знаеш какво сипваш просто.

Moin, moin!

Много, много силна тема! Четем за РЛ и Амсойл и ми текат лигите, добре че съм си взел пешкирче да забърсвам. Еххх ...един ден, ама не на тоя мотор

та видях, че на няколко пъти се спомена съвсем между другото Мобил 1 5w50 Peak Life (Rally Formula беше преди т'ва)
и така и никой не каза нищо за него. Веднъж го пробвах, ама тогава точно взех май fisrt Subaru и нямах и идея как седят нещата... и видях спасението в Мотул 300в 5в40.
Таа long story short - от тогава ми е писнало всеки път като си купувам Мотула да стават свинщини за 0,5 литра ( веднъж купи 3 кутии после 2, а ко стане нещо гаф... ) та сега търся алтернатива

Какво бихте препоръчали от тези

1) Мобил Айнс 5в50 Peak Life --> // research-a каза навремето било PAO после Гр.3 а сега Гр.3+( било нещо като ПАО ама не съвсем ПАО) ужким... какво Е така и не разбрах, но бях доволен
http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil1_5W-50.aspx

2) Мотук 8100 XCess 5w40 така и така го купувам и за колите на баща ми

3) Fuchs Silkolene Pro 4 Plus 4T 5W-40 дали е като FUCHS TITAN RACE (SILKOLENE) PRO S предполагам е като с Мотула за мотор, има добавки за мокър съединител ...колко пък те са полезни за мотора не се знае

http://www.synlube.com/synthetic.html --> How Synthetic is your "Synthetic" Oil?

п.п EJ20, turbo, с леко потропващи бутала на студено(явно ми се радват), разход на масло по-малко от 200мл./10К км(но до към 7000км няма ), пробег ~220К км, BRC sequent24 + Flashlube ,дълги преходи БГ-ДЕ (задължително един цял резервоар бенз+добавка за почистване), много рядки и инцидентни смачквания на газта ...

Свеж пост

Ама ще си окепазиш колето с тия full-saps масла и газова бе човек Ич не му е арно така... А па ти и даже с Мотул 300В (което си е баш екстра-сапс вече)... Ако си карал дълго така, задължително искаш да прекараш една AMSOil Power Foam през мотора - при теб, в немско трябва да се намира лесно. Ако си навит да похарчиш няколко евра за нея, пусни димна ракета, и ще ти кажа как да я използваш (не само както пише на флакона)... но това ти е важно. Това е един от най-добрите препарати в индустрията... просто за инфо.

"Разход" до 7к км нямаш, защото до тогава горе-долу група 3 се държи (при нормално каране) и след това се пренася във вечните маслени полета, оставяйки те в ръцете на съдбата

Мобил 1 БЯХА РАО преди години, сега са Visom, gr. 3+, сиреч, разбирай, група 3 Криза, икономии, кво да се прави и да свалиш 3х себестойността на базата в производството си е жива далавера за Ексон. Забрави ги (освен ако не си сантиментално пристрастен към тях). Ама доколкото виждам си в Джърмъни, така, че там каквото и да си вземеш, на което пише 100% синтетика, можеш да си сигурен, че ще е поне PAO (група 4). Само гледай да е MID-SAPS, амиго, и колкото се може по-висок TBN. И не слушай "масларите", защото те от масла не разбират

Бай-дъ-уей (като оня, дето казва "Бай дъъъ-кой?!?) За какво гониш 5-50, като и 40 ще ти е предостатъчно за там, а колкото по-широк е диапазона, толкова повече Viscosity improvers имаш, което не е куул. Не знам какво те спира от RL или AMSOil, но не са много фирмите, които правят масла с чиста естерна база (>80% естери, малко РАО и добавки) - не са кой знае колко по-скъпи от другите... този Fuchs, който си посочил е ок, но заради мокрия съединител няма модификатори на триенето (не, че е биг драма - повечето масла нямат, споко, но е готино да ги имаш). Ако не е драстична разликата в цената много по-добре би било да си вземеш техния Silkolene Pro S (Fuchs Titan Race ала-бала) 5W-40 и не го мислиш. Маслото е уникално.

Ще отворим вече "импулсна" тема -