Темата е заключена, не можете да променяте постове. стр <  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 47  >
 Alex Is The Oil Guy 
Автор Съобщение
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
MechMus написа:
:bow: Алекс, приятелю, хиляди извинения за тормоза, но би ли споделил как да го разтълкуваме това масълце като подходящо или не подходящо за Субару
... а цената му, тя определено е привлекателна

и един тест в подкрепа на естерите!!!

Пич, няма как да тълкуваме този ОА, защото всичко е занулено - това е Virgin Oil, брат, предполагам си забелязал ;) Да, сравнително прилично РАО масло, както и всичките на LM от тази категория. Може да е по-добро, не е отлично, но е доста по-добро от всичкото група 3 дето залива пазара. Liqui Moly листват в отделни категории пълната си, истинска синтетика (РАО в техния случай) и останалите, които са НС (хидрокрек, група 3). Всичко от първата категория (Fully Synthetic) e ок за ползване. Но пак казвам - просто ОК, но не върха. Голям + в тяхна полза е Made in Germany надписа, на който доста хора робуват... виж, че народа иска да му е "познато" ;)
В твоя случай би следвало да е и на мн. добра цена, и аз бих го предпочел през М1, за който пита по-рано.

За теста на естерите - това е доста изолиран лабораторен тест, който рядко ще видиш в маслата в реалния свят. Предполагам знаеш, че почти никой не прави 100% РАО или 100% естерно масло - винаги се комбинират двете в по-голям или по-малък процент, дори само защото РАО няма полярност.

:beer:

Чет Авг 29, 2013 10:29 am
Върнете се в началото
Профил ICQ

Регистриран на: Нед Юни 11, 2006 11:23 pm
Постове: 1869
Местоположение: Varna
Автомобил: LGT'10,Subaru Impreza 2.0 '97
Рейтинг: 1000
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Alex : "Момчета (и момичета, ако има, въпреки, че се съмнявам), понеже много спрягаме AMSOil тук, искам да вдигна един флаг. Забелязвам, че някои електронни магазини в БГ, вероятно инспирирани от тази тема (преди да се разговорим за тях в темата, никой от търговците по нашите ширини не ги беше чувал), са пуснали някаква малка част от АМСОйл гамата (личи си неразбирането, защото са пуснали предимно най-слабите им продукти). "

Ами това се очакваше отдавна бе Алекс. След твоите "задълбочени анализи и проникновения" и позитивния отзвук на четящите ( с постове от типа : Баси, веднага минавам на Амсойл / Редлайн )
Даже се забавиха според мен. Може пък скоро да се появи и по читав търговец. Нали това е част от идеята. Въпреки че аз доколкото разбирам човек не може да си избере сам масло. Даже и търговеца да се обучи порядъчно до него ще трябва да седи и един "агент" за безпогрешна ДБК. Пък "агента" е само един. Т.е. всички инициативи от този род са безнадеждни май. ;)

_________________
Legacy GT, Subaru Impreza 2.0

Чет Авг 29, 2013 10:35 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Ицо, нещо не ти схващам язвителността в поста.

България, (както Румъния, Сърбия, Македония и околните подобни) са необразовани в маслата. Това го пише в почти всяко маркетингово проучване, което започва горе-долу така "Uneducated market in lubricants...". И е факт. Аз самият ще се радвам, ако се появят образовани, професионални търговци. Но се съмнявам. Просто защото не са нужни. Пазарът не го изисква, разбираш ли? Хората не разбират, продавачите също не са принудени да разбират. И нещата вървят. Някак... Ако не ми вярваш, обади се в който искаш представител на масла и питай еди-кое-си-масло с какъв base-stock е. Замисли се как се избираха масла, преди да се появи тази тема, която да разяснява най-важното - групата на базата. За сметка на това, в сайтовете на повечето читави търговци има обикновено поне 2 категории масла в "селекторите" им - 1) Standard i 2) Upgraded Oils. За справка - виж opieoils. И това не е случайно.
Това, че хората в БГ изобщо не осъзнават важността на маслото е съвсем друга тема. Но именно то (маслото) е причината или за безкрайно здрав и безпроблемен мотор или за такъв, който я ще текне, я ще се счупи, я ще се чупи на дребно...
И да, също така е вярно, че човек не бива сам да си избира маслото, освен ако не е експерт в областта. Както и сам не бива да си поставя диагноза за заболяването, освен ако не е лекар в съответната специалност.
За какво изобщо водим този разговор?! Ако си достатъчно компетентен, искрено се радвам, избирай си каквото смяташ за добре и карай. Не ти трябва и Агент. Може даже да помагаш в тази тема, че на мен ми идва доста нанагорно :)
Форумите са нещо странно - всички са експерти по всичко - няма да забравя една тема в Ауди форума, където един мн. добър зъболекар си пусна тема, в която да отговаря на въпросите на хората за техните зъби. Ей така, безкористно, щото е пич. След седмица всички във форума в темата бяха по-добри зъболекари от него, особено програмистите - те обикновено са експерти по всичко - от хай-енд аудио, през масла, до хирургия :D
:beer:
 1

Чет Авг 29, 2013 10:59 am
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Съб Фев 10, 2007 9:54 pm
Постове: 5904
Местоположение: София
Skype: bojo-123
Автомобил: Outlander 2 '11, 2.4 LPG
Рейтинг: 896
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Да ти кажа, обаче че най-необразовани са вероятно в щатите ;) В Европа има разбирането за нуждата от качествено масло и съответно потребителят е готов да даде цената за това. В щатите вероятно 90% си карат с минерално /dyno/ масло, купено на промоция от хипермаркет или налято от мексиканеца на съседната пряка за 20 долара с филтър и смяна. Робуват си на правилото за 3000 мили смяна и това е. Рекламите, че със синтетично може да караш повече километри им изглеждат съмнително, а това е единствената възможна линия на реклама - че бюджетно си струва.
"А представяш ли си Фори 2011 FB двигателя искал синтетично масло производителя.. тц тц..." #-o

ПП
Мнение на механик в Субару сервиз в Канада - viewtopic.php?p=3850#p3850

Чет Авг 29, 2013 1:20 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 25, 2011 11:13 am
Постове: 63
Местоположение: София
Автомобил: Forester
Рейтинг: 34
От звездите одобрен
=Alex= написа:
Аз самият ще се радвам, ако се появят образовани, професионални търговци. Но се съмнявам. Просто защото не са нужни. Пазарът не го изисква, разбираш ли? Хората не разбират, продавачите също не са принудени да разбират. И нещата вървят. Някак...


Е то е ясно как - минималното условие в изредените от теб държави да има предпоставки и необходимост от образованост и да НЕ бъдат квалифицирани като uneducated е наличието на платежоспособна средна класа. Наличието й не го гарантира, но пък когато липсва платежоспособност - липсва и необходимост от информация за продуктите, които така или иначе не можеш да си позволиш. Цената не само в горепосочените държави е определящ фактор за почти всичко и тя е нещото, в името на което потребителят с голяма готовност и нескрита радост прави компромиси както с качеството, така и с много други неща. Макар и темата да е за автомобилни масла, вземи например нещо далеч по-просто, фундаментално и фрапантно - храните. Българинът там е брутално необразован, яде колосални боклуци, за които ако си поговориш с някой микробиолог, който се е занимавал с изследването им ще изгубиш апетит за седмица поне. Какво остава за автомобилни масла. Да се говори на средностатистическия българин с автомобил на 15-20 г за важността от качествени полиалфа олефин/естерни масла е като да се говори на дългогодишен хероинов наркоман за здравословно хранене.

Чет Авг 29, 2013 1:28 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
BAlexandrov написа:
Да ти кажа, обаче че най-необразовани са вероятно в щатите ;)
...
ПП
Мнение на механик в Субару сервиз в Канада - viewtopic.php?p=3850#p3850

Абсолютно вярно за Европа и Щатите. Но това не пречи на американците да правят едни от най-качествените масла.
Цитат:
In Europe, the usage of synthetic oil is approximately 30-35%. In the states, this usage is only about 5%. We in America, have a long way to go, when it comes to synthetic oil utilization.

Това по-горе е изказване на един от водещите експерти в индустрията.

Що се касае до "маханикът" в Канада - дори не си заслужава коментара. По-горе съм написал, че >95% от тях хал хабер си нямат от масла, нито са прочели поне 5 страници по темата и той просто потвърждава този факт. Да си кара и с грес за каруци, ако иска - негов си проблем. Те и затова сменят масла на 4,500км, дори и това им е много. За такъв пробег минералните масла стават на слонска урина. Да не говорим какъв булшит се отлага в мотора от минералните масла. Изобщо - пълно безумие.

andrey написа:
Е то е ясно как - минималното условие в изредените от теб държави да има предпоставки и необходимост от образованост и да НЕ бъдат квалифицирани като uneducated е наличието на платежоспособна средна класа.
...
Какво остава за автомобилни масла. Да се говори на средностатистическия българин с автомобил на 15-20 г за важността от качествени полиалфа олефин/естерни масла е като да се говори на дългогодишен хероинов наркоман за здравословно хранене.

Темата стана философско-социална :) Хем си прав (за храните), хем не си (за маслата). Щеше да си изцяло прав, ако РАО и естерните масла бяха в пъти по-скъпи от останалите (както е редно икономически), а те не са (мога да обясня защо, ако е нужно). Тогава вече се налага наличие на "информирана потребителска култура", за да се направи правилният избор. Ще дам пример - масла от група 4 или 5 можеш да ги намериш на цените на група 3, а парадоксално, понякога и по-евтино. При поне 3 пъти по-висока производствена себестойност. И точно за колите на по 15-20 години е много по-добре да карат с хубави масла. Новият мотор с каквото и да го караш, той ще изкара 100,000км (пример - колите в/от Италия), въпреки, че след това няма да можеш да видиш железата от отлагания. В хубавите масла има качествени добавки за "къндишънинг" на гарнитури и уплътнения, агресивни почистващи добавки и прочее. А човек, който кара кола на 15-20 години се предполага, че не желае (или няма възможност) да инвестира сериозни средства в поддръжката й. Затова ще му излезе много по-изгодно да я поддържа с качествени консумативи. Разбира се, това е строго индивидуално и всеки сам си решава.
По-назад в темата едно от момчетата беше писало, че е намерило някакъв Амсойл при някой БГ търговец, който му се зарадвал и му казал да го взима дори на преференциална цена, че "не било хубаво и известно" и затова никой не го искал. Ако анализираш това изречение "не било хубаво и затова никой не го искал", ще видиш колко мъка и болка има в нашите "търговци"... Този дори не знае какво продава. Проблемът им е, че повечето на могат да направят добър "justification" пред клиента, защо трябва да си купи това или онова масло, и така да продадат дадената стока. Просто защото не познават (професионално) това, което предлагат, а работят с каталозите на производителите, които в почти 99% от случаите (особено европейските) са ориентирани към екологията и препоръчват ЕКО масла, които правят всичко друго, но не и да защитават мотора. Но това вече сме си го говорили. Отделно от това, колко пъти в даден "маслен" сервиз някой е бил "разпитван" за сетъпа на колата и целите на водача - има ли катализатори, няма ли, кара ли с газова у-ба, колко често иска да го сменя? Няма, нали? Просто се отваря каталога и се казва "ние работим с това, за теб е това масло".
Правилният подход при избор на масло е коренно различен от това, и препоръката се изгражда в диалог с клиента.
Пример - на наш човек, с Ево 10 в напълно стоков вид в известен БГ тунинг сервиз му бяха сложили рейсингово масло SAE20W-60, защото било "най-доброто". След 2 дни го изхвърли - първо, че на него не му харесваше усещането за "натоварен" и доста по-муден мотор, и второ, защото ще убие катализаторите за има-няма 10,000км с това масло. Но никой не си е направил труда да го попита дори едно изречение. Дори няма да споменавам, че колата се кара предимно на къси разстояния и студена, и с това 20-60 масло ще й убият мотора от студените стартове за нула време. Сложихме му най-обикновен Ред Лайн 5W-30, какъвто трябва да бъде и колата лети като чук без дръжка, дори човекът не може да повярва как тръгнала да върви много повече, при студените стартове нямала никакви потраквания и свалила разхода с 1-2 литра градско.
За такива неща говоря - култура на потребление и култура на предлагане.

Дайте да се придържаме към темата за масла, а не да избиваме на философия, че не мога да ви смогна :D
:beer:
 2

Чет Авг 29, 2013 1:38 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 17, 2010 1:40 pm
Постове: 129
Местоположение: sofia
Автомобил: Легаси '99, 2.5, седан
Рейтинг: 26
Приятел всеки ден
Цитат:
И точно за колите на по 15-20 години е много по-добре да карат с хубави масла. Новият мотор с каквото и да го караш, той ще изкара 100,000км (пример - колите в/от Италия), въпреки, че след това няма да можеш да видиш железата от отлагания. В хубавите масла има качествени добавки за "къндишънинг" на гарнитури и уплътнения, агресивни почистващи добавки и прочее. А човек, който кара кола на 15-20 години се предполага, че не желае (или няма възможност) да инвестира сериозни средства в поддръжката й. Затова ще му излезе много по-изгодно да я поддържа с качествени консумативи. Разбира се, това е строго индивидуално ...


Дали тези "агресивни почистващи добавки и прочее" няма да навредят на стари и амортизирани гарнитури и уплътнения? Щото, ако си ръмбил старата колица с кофти масла, заиграли се с тези гарнитури и уплътнения, те вероятно биха били податливи на агресията на тези добавки във високия клас масла...
:-?

Чет Авг 29, 2013 2:16 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Съб Фев 10, 2007 9:54 pm
Постове: 5904
Местоположение: София
Skype: bojo-123
Автомобил: Outlander 2 '11, 2.4 LPG
Рейтинг: 896
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Проблемът с "агресивни почистващи добавки и прочее" не са гарнитурките, а отлаганията, ако има много такива. Ако се отлепят масово и тръгнат запушват маслените магистрали и става...кофти.

Чет Авг 29, 2013 2:26 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
@yasobg - Не, няма, дори напротив - в повечето случаи правят уплътненията и гарнитурите като нови. В премиум маслата обикновено се слагат в доволно количество възможно най-качествените "Sealant conditioners", които понякога изобщо отсъстват като съставки в пакетите с добавки в ниския клас масла. Да не говорим, че качествените масла са абсолютно неутрални към силикони, гума и прочее. Божо го е казал добре - не от това трябва да се притесняваш, а от отлаганията в мотора. Затова, ако колата е карана с нисък клас масла е повече от задължително преди слагане на "премиум" клас масло да се направи качествена промивка на мотора с качествена добавка. Най-добри в това отношение са LubeGard (има много писано в нет-а за тях, както и много анализи), след това AMSOil, после Liqui Moly, Bardahl и т.н.

Една малка хитринка за тези, които все пак искат да минат тънко - взимат си евтино масло, каквото и да е с висок TBN, стига да им отговаря на желания вискозитетен индекс и слагат една много почитана в индустрията естерна добавка - LubeGard Bio/Tech Engine Oil Protectant with LXE®. Тя ще пооправи до голяма степен качеството на маслото. Ще му даде естерна "основа" и малко качествено РАО. И така, ако си купите гадно и евтино масло от 10лв литъра (5л=50лв) + добавка (около 20 евра, да кажем - 40 лв) това прави тотал 90 лв, вместо 200 лв за качествено масло :D Engine Flush-a с такива масла е задължителен, пак с хубава добавка...

Чет Авг 29, 2013 2:30 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 17, 2010 1:40 pm
Постове: 129
Местоположение: sofia
Автомобил: Легаси '99, 2.5, седан
Рейтинг: 26
Приятел всеки ден
Значи да не го мисля моя попораснал възрастово Бари :) Затова и питам, не че се замислям, когато става дума за масла, но ще е по-спокойно ако знам какво да очаквам :)

Чет Авг 29, 2013 2:37 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 25, 2011 11:13 am
Постове: 63
Местоположение: София
Автомобил: Forester
Рейтинг: 34
От звездите одобрен
=Alex= написа:
Щеше да си изцяло прав, ако РАО и естерните масла бяха в пъти по-скъпи от останалите (както е редно икономически), а те не са.

=Alex= написа:
И така, ако си купите гадно и евтино масло от 10лв литъра (5л=50 лв) + добавка (около 20 евра, да кажем - 40 лв) това прави тотал 90 лв, вместо 200 лв за качествено масло


В кое по-точно не съм прав, при положение, че повечето в БГ сипват точно такова масло за около 50-60 лв за 5л, че даже и се мръщят?

Чет Авг 29, 2013 2:53 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Нямам идея какво сипват "повечето", Андро. Аз не съм търговец на масла. Ти откъде черпиш подобна пазарна информация?

Аз знам само, че оригинално 5W-30 масло в Порше струва 54лв/л, в Камор е по същия начин, че и повече... а по-висок клас може да се вземе за 35-40 лв. Енеос Сустина е 42.50лв/л, а е група 3(+). Пълна естерна синтетика и то най-висок клас (Polyol ester) струва 16-20 евро/л. Според мен говорим за различен таргет от пазара. Тук не говорим за "как да минем най-тънко за сметка на мотора", а за това кое е най-подходящо за Субару. И хората питат предимно за качествени масла. Аз просто отговарям. Съвсем друг е въпроса дали ще си сложат такива или ще карат с такова, от 2.50 :)
Пак казвам - не ме вълнуват пазарните тенденции - това да си го мислят вносителите и дистрибуторите. Но предполагам, че си прав за това какво ползва болшинството, съдейки по факта, че освен естерната гама на Мотул е почти невъзможно тук да намериш други качествени марки/модели масла :)

Чет Авг 29, 2013 3:07 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ

Регистриран на: Нед Май 13, 2012 9:08 am
Постове: 162
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Субару Аутбек Н6 3.0 2005 год
Рейтинг: 59
Субару ФеноменСубару Феномен
Цитат:
Една малка хитринка за тези, които все пак искат да минат тънко - взимат си евтино масло, каквото и да е с висок TBN, стига да им отговаря на желания вискозитетен индекс и слагат една много почитана в индустрията естерна добавка - LubeGard Bio/Tech Engine Oil Protectant with LXE®. Тя ще пооправи до голяма степен качеството на маслото. Ще му даде естерна "основа" и малко качествено РАО. И така, ако си купите гадно и евтино масло от 10лв литъра (5л=50лв) + добавка (около 20 евра, да кажем - 40 лв) това прави тотал 90 лв, вместо 200 лв за качествено масло Engine Flush-a с такива масла е задължителен, пак с хубава добавка...


Поразрових се малко и се оказва, че действително тези добавки са доста различни от всички останали, поне такова е мнението по форумите и някои изследвания. Освен това видях, че имат и добавки за скоростната кутия, от която хората са доста доволни http://www.lubegard.com/~/C-112/LUBEGAR ... Protectant
Според описанието горната добавка, освен всички други благинки намалява чувствително и работната температура на маслото в АТ, което не е за пренебрегване.

Тъй като и аз скоро смених всички видове масла (преди да се запозная обстойно с темата) може би ще пробвам с една добавка за двигателя и една за скоростите, пък да видим какво ще стане... :D

Сега остана и да намеря откъде да се поръча...

Чет Авг 29, 2013 3:20 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
LubeGard са не просто по-различни, а нямат нищо общо с останалите ;) Имат безкрайно много ОЕМ-ски препоръки и много често присъстват в TSB-тата на производителите, които чрез тях постоянно лекуват някакви проблеми. На сайта им има качени доста такива TSB-та, където именно продукт на ЛюбГард се сочи за единственото "лечение". Марката е изключително истинска. Добавките им за скоростни кутии са най-истинските в индустрията и единствените с ОЕМ одобрения (не, че това е толкова важно).

При добавките, ако се вземе нисък клас продукт често може не само да няма подобрение, но и да има влошаване. Има много материали за четене из нета по темата, включително и на сайта на ЛГ.

За АТФ добавката - всъщност най-важното е понижаването на темп. в кутията. Прегряването на флуида в този агрегат е често сочено като причина №1 за фал на кутията :)

Чет Авг 29, 2013 3:42 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Още малко четиво за "начинаещи" и любопитни да се ограмотяват в маслата ;) - Истината за синтетиката както я виждат от Millers.

Цитат:
Conclusion.
From an performance point of view, it is important to ascertain whether a given “synthetic performance oil” is formulated from;
• Hydrocracked (XVHI, LHC, NHC, MC etc)
• PAO/SHC
• A blend of PAO and esters.
Hydro-cracked is a lower cost, lower performance solution, followed by PAO/SHC.
The best performance will be achieved from a blend of PAO/SHC and esters.

Чет Авг 29, 2013 4:00 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ

Регистриран на: Нед Юни 11, 2006 11:23 pm
Постове: 1869
Местоположение: Varna
Автомобил: LGT'10,Subaru Impreza 2.0 '97
Рейтинг: 1000
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Цитат:
Ицо, нещо не ти схващам язвителността в поста.

България, (както Румъния, Сърбия, Македония и околните подобни) са необразовани в маслата. Това го пише в почти всяко маркетингово проучване, което започва горе-долу така "Uneducated market in lubricants...". И е факт. Аз самият ще се радвам, ако се появят образовани, професионални търговци. Но се съмнявам. Просто защото не са нужни. Пазарът не го изисква, разбираш ли? Хората не разбират, продавачите също не са принудени да разбират. И нещата вървят. Някак... Ако не ми вярваш, обади се в който искаш представител на масла и питай еди-кое-си-масло с какъв base-stock е. Замисли се как се избираха масла, преди да се появи тази тема, която да разяснява най-важното - групата на базата. За сметка на това, в сайтовете на повечето читави търговци има обикновено поне 2 категории масла в "селекторите" им - 1) Standard i 2) Upgraded Oils. За справка - виж opieoils. И това не е случайно.
Това, че хората в БГ изобщо не осъзнават важността на маслото е съвсем друга тема. Но именно то (маслото) е причината или за безкрайно здрав и безпроблемен мотор или за такъв, който я ще текне, я ще се счупи, я ще се чупи на дребно...
И да, също така е вярно, че човек не бива сам да си избира маслото, освен ако не е експерт в областта. Както и сам не бива да си поставя диагноза за заболяването, освен ако не е лекар в съответната специалност.
За какво изобщо водим този разговор?! Ако си достатъчно компетентен, искрено се радвам, избирай си каквото смяташ за добре и карай. Не ти трябва и Агент. Може даже да помагаш в тази тема, че на мен ми идва доста нанагорно
Форумите са нещо странно - всички са експерти по всичко - няма да забравя една тема в Ауди форума, където един мн. добър зъболекар си пусна тема, в която да отговаря на въпросите на хората за техните зъби. Ей така, безкористно, щото е пич. След седмица всички във форума в темата бяха по-добри зъболекари от него, особено програмистите - те обикновено са експерти по всичко - от хай-енд аудио, през масла, до хирургия


Извинявам се, ако си приел поста за язвителен. Не съм имал намерение да те обиждам или нападам. Евала на времето, което си отделил да се задълбочиш в материята. Евала и за безкористните ти усилия да информираш хората. Обаче, ако се замислиш и прочетеш всички страници на темата най-вероятно ще осъзнаеш, че чрез последователните и добре обосновани постове, синтезиращи точно определени предимства на продуктите на тези два производителя много успешно, макар и несъзнателно (предполагам) си създал потребност. А с това приятелю си изпълнил основната задача на маркетинга и по-точно на т.нар. директен маркетинг. Та когато има потребност започва и търсенето. А където има търсене има и предлагане (някъде сам беше споменал, че вакуум на пазара няма). Та мисълта ми беше, че все някой, който чете форума ще започне рано или късно да се опитва да прави бизнес от цялата работа. Как се прави бизнес с custom tailored product обаче е друг въпрос.
По въпроса с търговците - аз нямам наблюдение от търговията с масла за коли. В индустрията нещата стоят по-малко по различен начин. Смея да кажа, че там може и да попаднеш на някой информиран.
Относно заинтересоваността на хората - ами няма да има заинтересованост по простата причина, че много трудно се доказва, че една кола се е счупила щото е карана с масло марка А а не с РАО/Естер. Говорим за обикновените коли , вкл. 15+ годишните курници. Както отбелязаха и други колеги - възможностите на хората са такива, че купуват от най-евтиното и познатото. Чисто ценово поставен въпроса - да, хората вероятно биха си избрали РАО/естер масло ако бяха информирани. А защо двете въпросни компании не са ги информирали само мога да гадая.
В сайтовете на тунинг фирмите обикновено нещата са разделени както казваш. Но за мен бигачките са друга категория (мое мнение) - и обслужването им не може да се сравнява с ежедневките. При тях (бигачките) всяка заигравка се наказва. За съжаление двигателя на FHI е доста капризен откъм обслужване и всяка стъпка в посока подобряване на условията, при които работи са си полезен ъпгрейд. Но другите "курници" не са (справка форд ескорт 1986 в момента за скрап на 580К км - 1.6д каран с всякви чорби не гори масло извън допустимото и работи нормално).

Аз също не искам да влизам в излишни дискусии. Нека оставим място на хората с по-практични въпроси.
Още веднъж се извинявам за недоразумението.
Надявам се да се обадиш като минаваш през Варна - хич да не е да те компенсирам с някоя биричка :beer: хем и да видим това Фори 400+

Желая ти Успех!

_________________
Legacy GT, Subaru Impreza 2.0

Пет Авг 30, 2013 12:00 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
ico_tech написа:
...За съжаление двигателя на FHI е доста капризен откъм обслужване и всяка стъпка в посока подобряване на условията, при които работи са си полезен ъпгрейд.
...
Надявам се да се обадиш като минаваш през Варна - хич да не е да те компенсирам с някоя биричка :beer:

Ти си го казал много добре (за FHI), това е и идеята - наблягаме, че за Субару мотор е много важно с какво (качество) мазило се кара. За Варна - с удоволствие :)

Пет Авг 30, 2013 12:10 am
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Сря Авг 21, 2013 8:13 am
Постове: 4
Автомобил: Opel Zafira OPC
Рейтинг: 0
Нов фен
BLUE 1 написа:
Писна ми да се образовам по всеки въпрос за да не ме лъжат!


déjà-vu

сори за офф-а

Пет Авг 30, 2013 8:24 am
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 11:41 pm
Постове: 1800
Местоположение: Sofia
Автомобил: '97 Impreza GF AT, 2.0, 115, SOHC
Рейтинг: 91
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Алекс извинявай за постоянните въпроси , за метан каквъв "saps" масло трябва да слагам примерно Амс ойл

_________________
METHANE LIMITED EDITION (CNG)

Пет Авг 30, 2013 12:58 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 09, 2009 5:46 am
Постове: 1285
Местоположение: Planet Earth
Автомобил: V8 bi-turbo
Рейтинг: 504
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
MID-SAPS + high TBN, защото при метана има high fuel dilution, май френд. Дори в случая ти е по-важен TBN-a, отколкото САПС нивата. Ако държиш да е АМС - един Premium Protection 10W-40 (ако няма катализатори или човекът не държи много на тях). Ако искаш да е MID-SAPS с приличен TBN, тогава Signature Series 10W-30. И двете ще ти свършат работа.
Ако колата е нова, или моторът е след ремонт - можеш спокойно да караш и с 5-30. Предполагам говориш за стандартен сетъп, а не за подковаван мотор на големи хлабини? Оскъдно инфо даваш ;)

Пет Авг 30, 2013 1:11 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Темата е заключена, не можете да променяте постове.  стр <  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 47  >

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта



Търсене:
cron
Информацията от този форум може да се ползва свободно при условие, че посочите източника. Форумът и всички качени файлове се ползват при условията на Криейтив Комънс договор! Криейтив Комънс договор