Каква я мислех, тя каква стана

Дилемата при мен сега е сведена до:

Amsoil 5W40 AFL или Amsoil 5W30 ASL, кое от двете според вас ще е по-подходящо? Цената е сходна, предимството на 5W40 е че идва в 5-литрова туба, докато другото го намирам само в 4 литров вариант.
Това AFL и ASL не ми говори нищо...

Колегата, не превръщай това в избора на живота си От тези двете - ASL e твоето. Ама все си те влече към някакви масла с евро норми значи... Ако все още имаш съмнения дали трябва да караш с евро-масло, като влезеш в колата, погледни логото на волана. Ако там се мъдри емблемка на Субару - те нямат изискване за АСЕА (евро) масла. Остави ги тях за Голфовете
При повечето американски масла от топ класА няма особено значение дали поръчваш на кварти, или галони - цената на кварта излиза една и съща +/- някакви стотинки. Тези символи са просто код на продукт - не ги вкарвай и тях в уравнението към обозначенията на маслата.

Да, много точно казано. Няма нищо лошо човек да ползва масла на "блендерите", стига те да са добре формулирани. Често точно такива компании правят най-качествените продукти, защото това им е единствения шанс да пристъпят на този пазар, доминиран от милиардни рекламни бюджети на гигантите.
Нека не забравяме, че по-голямата част от паричния поток на производители на бази, като Exxon Mobil идват от едрови продажба на маслени бази, а не от маслата, които те самите продават. Тази индустрия (както не веднъж е казвано) е много спекулативна, просто защото масово потребителите не са информирани и редовно номерът минава с качествен маркетинг и реклама. Затова и големите могат да си позволят лукса да спекулират масово - та те и ла*на да сложат вътре - пак ще се продават, защото е "марка"... докато по-малките компании, борещи се за пазарен дял, наблягат само на качеството и липсата на спекулативност при подбор на бази и добавки. Често чета по чужди форуми изказвания от сорта на "Абе, сипах си едно но-нейм-масло и то, егаси, много по-добре започна да ми работи колата, отколкото с моя си М1/Кастрол/Мотул/Енеос, който ползвах преди..."
Просто се замислете вие самите как бихте постъпили, ако утре решите да стартирате своя маслена компания - дали ще спекулирате като големите, миксирайки малко РАО с много от минералните групи 2 и 3, или просто ще отидете в премиум сервизните центрове и ще ги помолите да пробват ваши продукти, обещавайки им, че те ще дадат мигновени, по-добри резултати, отколкото на големите "имена"... отделно от това - по-малките компании могат без проблем да работят с по-малки надценки, защото нямат десетки милиони разходи на месец, нито $1.5 милиарда годишно за реклама.

Ето и нагледен пример (с РАО бази) как и колко лесно се спекулира в маслата - вие сами преценете дали и на кой да вярвате, като видите утре поредната гръмка и скъпа реклама.

Просто за информация и по-лесно разбиране на примера - списък с РАО базите, които предлага Exxon Mobil на едро.




Ето 3 от РАО формулите на Мобил 1 - обърнете внимание, че дори в техните топ масла те не използват топ базите си (в случая SpectraSyn Ultra), a ги продават на други компании, предимно доста по-слабо известни блендери. Но в реалния живот от тях може да получите масло със SpectraSyn Ultra.
Просто за информация - обърнете внимание на %-та Viscosity Modifiers в мултигрейд 0W-30 спрямо 10W-30!!! При 0W-30 той е над 2х повече.
Така - тук имаме едно отлично масло - без никакви минерални компоненти в него, без нищо, което не трябва да е в бутилката (и мотора). Ако уцелите на него - значи това е щастливият ви ден.



А, сега - ето как лесно можем да си увеличим драстично печалбите, като примерно, половината от вече новата, по-голяма сума, ще я бохнем в агресивна реклама. Тогава правим супер популярния, спекулативен микс от РАО и група 3, щото е 1) криза и шефовете искат да намалим себестойността, 2) почти всички от големите го правят, 3) собственикът иска да кара Вейрон, 4) whatever причина... Обърнете внимание, че вече формулата е коренно различна, и веднага се сдобивате с едни 50-55% група 3, а скъпата РАО база я свеждате до 20-30%, не повече. И понеже имате пари, но нямате морал, можете спокойно да си я надпишете като "100% синтетика" на бутилката, и да пиете едно расово уиски в името на горкия потребител. Ето и примерните формули (това отново са действащи формули на Мобил 1 и към момента). Само с това действие мигновено сваляте себестойността си цели 3-5 пъти, в зависимост от цената, на която купувате базите. Найс, а?




И ако вече сте спокойни милионери или милиардери, и съвестта сте я пуснали в тоалетната много отдавна, а искате вече и частен самолет, тогава съвсем спокойно можете да бъдете още по-нагли - да миксирате РАО (група 4) с... минералната група 2. Споко, и сега пак ще можете да си лепнете лепенката "синтетична формула", защото вече сте един от "спонсорите" на политици, сертификационни компании и друг вид законотворци, нищо, че давате на потребителя минерално масло, пречистено по технология от 1930-та година. Важното е, че вече карате Вейрони в цялото семейство, а на баба ви сте й купили Ролс Ройс, да й е по-меко, когато идва да ви вижда и борда на директорите ви носи на ръце, защото компанията отчита рекордно високи печалби. Акционерите вече са ви по-големи фенове от домашното ви куче. Подаряват ви яхта и частно море по време на годишното събрание на акционерите. Ето ви и формулата на този финансов успех (отново действаща).



И каква станя тя - като в онзи виц - дето един влязъл в бара, гледа и не вярва на очите си - кон свири на пиано, а кравата пее на микрофона... и пита бармана - абе, вярно ли кон свири на пиано и крава пее бе?!?!?!... А барманът му казал - не бе, братле - конят пее и свири, а кравата само "маркира". Всичко е измама, ама хората го харесват, разбираш, нали"?


Така, че проверете добре, преди да се доверите на надписа "пълна синтетика", не припадайте от гръмките реклами в маслата, и в никакъв случай не се заблуждавайте, че карайки с "марково" и известно масло, сте си купили нещо по-добро от "но-нейм" масло, формулирана от малка фирмичка в Unterschleißheim.
Това е

New, improved and API approved - OIL IS KILLING OUR CARS!!! - задължително четиво за всички, които се интересуват от реалността в маслата и какво се случва зад сцената. Както много пъти сме споменавали тук - в желанието си за преследване на все по-агресивни ЕКО-норми и справяне с поредната сертификационна програма, производителите отиват твърде далеч, елиминирайки едно от основните предназначения на маслото - да смазва и защитава...

А може ли и Боксер дизела да е жертва на тези Еко масла и да чупи колянов вал?!? Найс ,а?

Миро, за можене - може. Но трябва да се изследва, за да се каже със сигурност. Въпреки това, ОЕМските масла, които препоръчва Субару не са особено подходящи за дизеловия боксер (особено с Resource conserving версията). За този мотор изключително подходящо би било много "кораво" и яко масло, като примерно Amsoil Heavy Duty Diesel - full/extra saps масло, с много висок TBN, с показатели на цинк и фосфор през тавана... Но това няма да се хареса на DPF-a. Ако се махне това "нещо" и се кара с подобни корави "дизелови" масла, ще изкара и милион км без особено износване.

А може и да си е просто конструкторско недоглеждане. Няма как да сме сигурни. Но когато даден производител препоръчва/изисква дадено масло, той трябва да е проектирал абсолютно всеки компонент в мотора за конкретно това масло.

Ще дам друг пример, с друга марка - проблемните с газоразпределението си Ауди мотори V6 2.5TDI гарантирано дават проблем с валове и клапани, когато се карат с ОЕМските масла, но когато им се махнат еко-тралалатата и се карат с масло, като това от по-горе (full saps с много цинк и фосфор) нямат никакъв проблем и след 200,000км. Проблемът с постоянното намаляване на цинк и фосфор в маслата е по-сериозен, отколкото изглежда.

Еми Алекс засега се спрях на Редлайна ,както знаеш! За Нещото още разсъждавам дали да го махам ,щото нито свети нито пуши. При махане не нещото започва да пуши и това ме спира! Иначе 850лв и съм в Джаза. Иначе все повече мърка като дърт заспал дебел котарак :-)

Ето какво пише в точката "Състав" на етикета на масло Castrol Edge 0w40:


Потърсих информация в интернет, но не открих дали маслото е минерално или синтетично. Съдейки по думата хидрогенирани, може би минерално. От друга страна в началото изрично е указана "синтетична изходна суровина". Баркода на маслото започва с 400, което би трябвало да означава, че е германско (ако това има значение).

@Миро - да, пуши без DPF-a, факт е. И мен това би ме дразнило, разбирам те С този Red Line си ок, и ако изобщо има масло, което гарантирано да те пази, докато караш с дпф, това е едно от най-добрите, така, че с този "сетъп" няма какво повече да се направи. За мъркането - ще мърка, щото му е готино, и маслото стои по метала, а не се стича цялото в картера. Поне първите 20-на хил. км ще виждаш все по-силно мъркане През зимните утрини ще му е перфектно - няма да "изтропва" на метал като пали.

@hok - да, това е група 3 масло. Хубавото е, че поне добавките са им читави - използват Alkyl ZDP, a не Aryl, което е добре. Но малко са пообъркали етикета - Са-базиран е детергента, а Alkyl ZDP e Anti-wear (противоизносната добавка). Почти всички long-life масла са с Ca-базирани детергенти, така, че това не е изключение. Изключително желателно е да се намери инфо за % съдържание на alkyl zdp-то, за да се каже доколко това е добро масло. Защото наличието на Са-базиран детергент изисква почти двойно повече Alkyl ZDP (той е по-нестабилен от Aryl ZDP в калциева среда, но осигурява най-добрата защита). Предполагам от Кастрол не са пропуснали това и са добавили нужното Прилично масло е като за група 3, с хубави добавки (друг е въпроса каква е концентрацията им и за каква кола ще се ползват). Това, че е правено в Германия, не значи, че е правено за Германия (тогава ще е поне група 4).
Има и по-хубави масла от това. Не зная каква му е цената, но вместо този Кастрол бих взел някое от РАО маслата на Amsoil, Ravenol, Mannol, Liqui Moly, Mobil 1.
Ако държиш да е група 3 - поне вземи 3+ (Енеос Сустина, Мобил 1 0W-40 и т.н.)

Маслото не е от Германия

Инженера, кажи откъде е де, не се прави на интересен?

Не мога да кажа, че ще ме линчуват.

Опс, сега виждам каква страшна глупост съм написал от недоглеждане - било hydrogenated, а не hydrocracked. Сега го погледнах отново - този Едж, изглежда е група 4 (РАО), но трябва да се види точния продуктов код (излизат 5 различни Castrol EDGE 0W-40 с 4 различни кода).

За европейския Едж 0W-40 излизат следните неща за базата - 68037-01-4: Poly(1-decene) & 157707-86-3: Dec-1-ene, trimers, hydrogenated. Това си е чиста група 4 (РАО), даже стабилизирана чрез прекарване на водороден газ през РАО-то.
Сори - който бърза е така Хубаво си е маслото, даже много хубаво, но ако ще карате с такова - гледайте да уцелите европейската версия. За Азия и САЩ нещата са различни.

Благодаря за подробния отговор. Маслото е от Евро07, т.е. предполагам, че е европейска версия. Ще се ползва на Outback 2.5 2001, дано не гори много

You're welcome. Това, че е от Еврото не значи, че задължително ще е европейска версия - всеки може да си вкара всичко от всякъде. А и чичо Тенчо се обади, че не било от немско По-скоро му виж кода и сравни кодовете в линка от предишния пост.
Ако караш на бензин (или газ/бензин) и държиш на катализаторите си толкова, колкото и на мотора, това би следвало да е добро масло за колата ти. Ако нямаш катализатор(и) - има по-подходящи масла за този мотор - full saps, с повече цинк и фосфор (ако караш само на бензин).

За съжаление не откривам нещо подобно на код никъде по етикета:


Маслото вече е на колата (има катализатори). Публикувам я само с цел повишаване на информативността на темата (мисля, че Castrol е сравнително разпространена марка масла)

В този ред на мисли - на няколко места съм срещал, че 2.5 мотора събира 4.5 литра масло. В книжката обаче пише 4 литра. Знаете ли кое е точното?

Това е азиатската версия, приятел.
Product Code: 468034, Region - Asia & Pacific Release date: 04 Sep 2012 - виж му одобренията/стандартите - азиатската версия е PSA сертифицирана. Не съм сигурен колко добре ще се сработи с нашите (да кажем Европейски) горива - не напразно производителят пуска различна версия, за различните пазари. Но щом си го сложил вече - карай, може и да си е ок, но това само от Кастрол могат да го кажат
http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/CE3FF44E27742B4A80257A6F00311A86/$File/BPXE-8XTLDK.pdf

В някои от data sheet-овете за европейските страни също е отбелязана PSA сертификация - напр. белгийската - http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/F4618D325B5FDF2D802578FD004E9C2B/$File/BPXE-8LAPXU_0.pdf
Също така, напр. в немската версия на http://castroledge.de/motorenole/0w-40-a3/b4 също е отбелязана PSA сертификация, докато в немския data sheet няма такава:
http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/8173E3D64419B38780257BE30053051E/$File/BPXE-8MAC2R_0.pdf

Да, страшен мармалад са тия Кастроли

Извинявам се за лаишкия въпрос, но как да разбера къде е кода на един такъв кастрол - 5W30, купен в България?