Здравейте и успешна нова година.
Реших да постна и аз малко обратна информация от използването на премиум масло, чиито предимства основно се дискутират тук. Първо мислех да постна в темата за Премиум консумативите, но така или иначе тези теми се припокриват.

След разгорещените дискусии в темата относно спецификата на Амсойл и Ред Лайн, реших, че няма да загубя нищо ако пробвам тези така наречени "благинки", и придобия малко опит от първа ръка така да се каже. Човек се учи всеки ден. Още повече, че толкова "тънко" масло не бих сложил през летния сезон (извинявам се Алекс - знам, че това "тънко" не е онова "тънко")
Дълги години ползвах Mobil 1 (0w40) с добри резултати независимо от състоянието на автомобилите, които съм карал. Недостатакът на това масло беше само един - от определен пробег разхода се качваше над това, което аз разбирам за нормално и трябваше да минавам на друг вискозитет.
Малко данни за автомобила:
Субару Импреза MY 1997, EJ20,258К км (преди смяната), Агу с плочка (разбирайте с маркуч вкаран в тялото на дросела). Колата се кара само на газ, пали на газ (дори и при -10градуса) и се изнасилва до .... ми няма прекъсвач
Успях да се сдобия с две туби от Amsoil 5W30 ( ASL) от Магнаойл. Смених маслото след промивка с Лики Моли Мotor Flush. Старото масло беше 10W40 (Mobil) на около 8000 км и беше почти бистро. Промивката не показа някакво замърсяване на мотора. Филтър сложих OEM-ски. След изминати 6000 км впечатленията са следните:
Първо положителните естествено
- работата на двигателя се промени съществено във високите обороти. Харесва му да се развинтва и го прави като вентилатор.
- лесното развъртане създава усещане за повишена мощност- не с много, но се усеща леко.
- по-бързо стичане в картера - маслото е като пепси;
- висока миеща способност на маслото - в момента маслото е доста черно и смея да твърдя, че такова никога не съм изкарвал от мотора.
Посочените ефекти се наблюдават веднага след смяната. До момента няма промяна.
Негативни ефекти (или по-скоро негативни)
- бавно загряване на двигателя - това е показателно за намаленото триене. Трябва да измина приблизително три пъти по-голямо разстояние за да загрее до нормална температура. Досещате се, че не е удобно през този сезон.
- разхода на масло - разхода на масло за изминатите до момента километри е около 1,5 литра. Почти идентитичен с разхода на масло с вискозитет 5w40 (естествено там ги няма горните предимства). "горенето " на маслото е основно при движение по магистрала. Градско е поносим.
- шум на двигателя - за съжаление тук се получи мааалко по-неприятен ефект, който аз очаквах, но се надявах да не се получи. Всички собственици на Субару вече са наясно с така наречения Piston slap. Това "тропане" на судено, което в началото, непосредствено след покупката на колата, те кара да си плюеш в пазвата. Та това тропане си го имаше и при мене и както си му е реда си изчезваше след като загрее. Това беше с евтините масла. С това масло шума намалява, но си остава и при загрят двигател.

Разхода на гориво няма да го коментирам - с формулата "раздавай пълна газ" смятам, че няма смисъл да засичате.
Изводи:
Те са си мои и необвързващи. Маслото несъмнено е добро. Ако имах по-нова кола с установено вече техническо състояние бих сложил пак такова. Харесва ми как двигателя започва да пее. При този пробег и тази възраст на колата обаче ми се струва малко безмислено да "храня" колата наравно с децата
Тъй като съм още любопитен, колко тънко е всъщност маслото в момента правя подготовка да измеря налягането. Обикновено ползвам манометър до 6 бара, но нали Субару било с двойно налягане , та трябва да си потърся уред с по-голям обхват.

Малко дълъг пост се получи,
Пожелавам на всички здрава и късметлийска 2014.

И аз да дам 2 искрени цента

ASL не е за теб, това е mid-saps API SN +RC масло, правено за... дълга тема. Твоето масло от Amsoil би било по-скоро от Premium Protection (примерно 10W-40) или още по-добре - Z-Rod 10W-30 (ако я нямаше газовата). Въпреки това, съм учуден колко добре се е представилa Signature серията при теб.

Позитивните са ясни, има и много други, които не си забелязал, заради липсата на уреди - примерно, темп. на маслото е много по-ниска, налягането е по-стабилно и ей такива...

Относно негативните:
- по-бавното загряване заради липсата на триене не бива да е в негативната секция, дори напротив Ако искаш да загряваш за 50м, сложи си М10Д или Диона Супер... шегувам се.
- пистън слап винаги ще има с РАО масло, проучвали сме доста този въпрос. Ако искаш да няма (или по-точно - да се появява леко само при много ниски температури), ти трябва изцяло естерно масло. Давам ти примери и с моята боксерка - с Amsoil Dominator 10W-30 има направо шокиращ пистън слап, при RL 5W-30 няма никакъв ако не е -5С. Тогава се появява за 1-2 сек. при палене след 12ч престой. И в двата случая освен, че дразни слуховия апарат, други вреди от пистън слапа няма. Това е един от въпросите, които се дискутират преди да се препоръча масло. Има хора, които държат да нямат слап, има и такива, на които не им прави впечатление.
- Относно "разхода" - ASL е почти невъзможно да го гори, заради уникалната темп. устойчивост на това масло (при механично здрав двигател и липса на течове). НО, трябва да му дадеш шанс да сработи, да покараш поне още 1-2 интервал(а) за смяна. Първо - фактът, че е излязло доста черно, значи, че в мотора е имало доволно количество маслени депозити (които ASL ще разтвори, но това ще го "измори" доста бързо) и второ - масла от този клас имат супер агресивен пакет добавки, с много силен афинитет към метал. Разбирай - почти веднага количество от 300-500мл. остава по компонентите, а не в картера.
- Engine Flush - LM имат 2 вида - Solvent & Detergent базирани. Ако си ползвал 1-вия вид (5-20 лв) е абсолютно нормално след това, за известен период от време, или завинаги да се появи разход на масло. Ако е от втория вид - няма проблем, НО, само ако моторът е бил чист преди това. Много често мотори с много маслени отлагания след промиване показват временно увеличение на "разхода на масло". Хубавото е, че е временно... В тази връзка - интересно ми какъв ти е бил разхода на масло, (който определяш като "неприемлив за теб") преди Амсойл-а?

М1 0W-40 също не е за теб, и него започва "да го гори след определен пробег повече от нормалното", защото е чиста група 3 база, която "умира" на около 4-5,000км. Така се случва с всички гр. 3 масла, вкл. Мотул.

Ако все пак си решил да е Amsoil - пробвай или някое от тези, или ако искаш да е mid-saps, то да е поне Signature 10W-30. С него ще имаш още повече power gain Можеш също да им пробваш 5-30 EURO mid-saps маслoто, аз лично ако карах на газ, бих го карал него по 15-20,000км. ако не и повече. Дали е скъпо - не знам, това е индивидуално тълкувание. Някои път ще направим Reverse-price-calculation и ще видим колко излиза едно "средно-хубаво" масло и след това ще си отговорим какво ли има в него за 0.3-0.7 евра...

Алекс, мисля, че ти е време за докторат по темата!

Алекс,
малко доуточнения:
- маслото е произведено през 2009, изискванията за SAPS levels влизат през 2010. На опаковката е SAE 5W30 SM/CF Според производителя маслото не е предназначено да удовлетворява някакъв стандарт по отношение на сулфатната пепел и го водят по-скоро full saps. Високия TBN поне на мен ми говори, че си има доволно пепел. Единствения проблем с пепелта е в депозитите при работа с газ. Към момента не съм забелязал влошаване на работата на двигателя. 2000km след смяната на маслото пробвах и пяната на Амсойл.
- Piston slap-а не ме притеснява. Но звука, се променя малко в друга октава на загрял двигател, което ме притеснява и затова ще премеря налягането на маслото. Защото ми се струва, че нещата отиват на биелни лагерчета. Не, че съм спрял да я шпоря.
Каквото ще става то вече е станало.
- енджин флъша на ЛМ е от 25+ лв. На въпроса на каква основа е продавачите замръзват в поза на гръцки мислител, но според това, което прочетох е по -скоро втория вид.
- разход на масло. Приемлив за мен разход на атмосферен двигател е до 1,5л на 10000 км. Преди Амсойла бях качил вискозитета до 10В40 (Мобил) и разхода беше около 800 г за 8000 км. При 5В40 беше аналогичен с този на ASL сега. Работата на мотора е несравнима естествено. Относно това колко масло е изчезнало - изчезва по-бързо на магистрала това е със сигурност. При градско не мога да засека свръх разход. За Мобил 1 няма да споря - ти си научил домашното. Факт е обаче, че на Фиат Скудо 1,9тд (двигател пежо), пробег 300К км за 10000 км с М1 0В40 масло не пипаше. А ефекта беше доста осезаем. Маслото, което ползвах тогава обаче едва ли е същото с днешното М1.
- колко е Mechanicaly sound моя двигател мога да гадая. Ако ми кажеш, кое за теб е показател ще го измеря и ще ти кажа да прецениш. Всеки двигател за определен пробег има дадено износване.

Към момента искам да "уплътня" това масло, че имам близо 3 лтр от него. Ще направя пак смяна на 7000 км и мисля, че АМС 10В40 в съотношение 1:1 с 5В30 ще е добър вариант.
Пък в крайна сметка, ей тъй за спорта мога да отворя мотора и да видя какво е положението. Не, че колата спира за повече от половин ден

а що за чудо е тва ?
http://www.pleiades-zero.com/?page_id=2

Гурутата може ли да изкажат мнение ?
че ми излезе докато точих лиги из един от лош сайт и ми се върти как да си поръчам нещо от япония сега.

Има по-назад в темата писано за него, даже и снимка има. Прави се за Япония и не се предлага в Европа. РАО с малко естери, и много стабилно откъм Shear. Хубаво е, дори доста. По последни новини се твърди, че от лабораториите на Тотал са изкарали група 3 база, която имала производителността на група 4 (в което доста хора се съмняват, но знае ли човек)... та, може и малко такова да има в 10W-50 версията (в която има хидрокрек).
Тотал като цяло правят едни от най-хубавите бази за масла, така, че аз бих му гласувал доверие на този модел масло. Интерестно е, че няма 5W-30, но по параметри това 0-30 е като всички от премиум сегмента - в горния индекс на HTHS за SAE30.
Само не знам дали няма да излезе малко скъпо да се вкара от Япония...

Eто нещо интересно - тест,направен от руснаци на десетина вида масла.http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

При теста маслото се награвя до 400 градуса и се оставя така няколко часа. Знам, че това едва ли е най-важното за едно масло, но все пак е любопитно.

И един въпрос - някой ползвал ли е това масло - http://www.motul.com/system/product_des ... W-40%20(GB).pdf?1323963144 - Мотул, 5-40 разработен за автомобили с АГУ. Гледам, че като характеристики не е лошо, та ако някой има впечатления моля да сподели.

Гледам, че и Фукс Титан имат разработено масло за двигатели с АГУ - http://www.ebay.it/itm/OLIO-MOTORE-Fuch ... 2a361b2502 ама пусто не мога да му намеря характеристиките

Знам че на много от вас може да се струва малко досадно, но прдварително да кажа че прочетох позледните 15 и първите 7 страници.
И аз като колега ico_tech карам същия мотор, EJ20 на '97 Legacy около 260к на километража и с газ от близо 40к. При последните 3 смени на маслото от Repsol на Motul 6100 имам постоянен разход от около 2л за 10-11к, като мотора не трака пущи или чади докато е загрял, много рядко имам едно потракване на студено от калапан, за около минута и на много студен старт имам за минута две сив дим, който мирише на много богата смес, не мога да кажа дали е масло от клапани или просто конденз.
По естество искам да пробвам с по хубаво масло, защото съм ползвал амортесьорните масла на Red Line и Silkolene и са на отделна класа от останалите и определно нещобез което вече не мога. Кажете кое масло ще е най подходящо за двигател без течове или особени проблеми, но с разход на масло, не знам поради каква причина с Репсола нямах такъв разход (издразниха ме другите техни продукти и ги зачертнах като марка). Двигателя се кара доста пенсионерски, оставя се да згрее, пали се на бензин и се кара поне 1/10 от времето на бензин, не се кара над 4к, че даже и над 3.5к оборота не помня да съм карал скоро.
Наистина искам съвет кое си заслужава като масло и ако кажете с какъв детергент да направя промивка, така че да е възможно най-лесно за маслото да си намери мястото ще съм ви много забирен.

Извинявам се че не можах да слея двете мнения, прочетох цялата тема, направих нужните "запитавния" по интернет и се реших че ще пробвам първоначално една промивка с detergent based flush и след това ще пробвам с RAVENOL VSI 5W-40.
Като за една смяна ако има каквато и да е положителна промяна директно на следващата смяна ще пробвам 3000 SAE 5W-30 Synthetic Heavy Duty Diesel Oil.
Сега остана и да си намеря масло за скоростите за да го сменя и там. Но предполагам че ще отнеме повече време докато разбера какво трябва да се търси.

Колегата, ако под 3000 SAE 5W-30 Synthetic Heavy Duty Diesel Oil визираш Amsoil-ското HDD, то не е за добре за газ. Това е мега кораво, extra-saps масло, което ще е отлично за каращите коли със сериозен пробег на бензин (или дизел). Не, че е фатално, просто може да направи малко повече депозити от нормалното. Защо не пробваш Мотул спесифик за газ, ако целта е по-изгодно масло?

Не по-изгодното вече ми идва в повече, сега като проверих записките от последните проверки която съм правил по течностите на колата, ми прави впчатление, че до 4000км колата не изхарчила и грам масло и след това от около 4-5к започва да го яде доста сериозно, което май съответства на масовите наблюдения . Главно искам масло което да е съвместимо с работата на газ, ката работата при високи обороти не е нещо което ми е по нрава, просто не искам да си променя така количеството със скок след определени километри. И можеби съм останал с грешни впечатления за Amsoil-ското HDD. Ако можеш да препоръчаш с какво да пробвам ще съм благодарен.

Алекс другата седмица мисля да докарам при Агента Легасито на жената- 2011-а 2.0 с CVT за масълце. Какво да сложа. Мотора е от старите EJ с ремък-150 коня дефорсак. Чукна 90000 км днес, кара се с бензин , предимно 95. Досега всичко е 6.Маслото му е сменяно на всеки 15000 км, чат пат с Арал в СМ, чат пат с Мотул 5в30. Колата се кара спокойно, то тя и за друго не става

промивка, редлайн 5w30 и ще лети

Ами това всъщност е нормално за повечето масла, особено тези, формулирани с гр. 2 и 3 - те припадат на около 4 - 5,000км. Маслото започва много сериозно да губи вискозитет, като първо "загиват" по-големите молекули (viscosity modifiers), с които се постига съответния вискозитет при гр. 3 (а и не само). Именно затова започва да го гори. Каквото и да сложиш от този ценови клас, за съжаление ще се представя така, защото ще е същата база (което ти е поне 75% от съдържанието на бутилката). Ако искаш да няма този ефект, или трябва да караш с добавки за качване на вискозитета (които представляват конска доза VIs, примерно Xenum Oil Stop Anti Oil Burn) или просто да минеш на истинска синтетика - PAO или естери /гр. 4 или 5/, която обаче е по-скъпа (но кара доста повече).
Ето примерна добавка за твоя проблем:


Ами ако ще е на газ - златното правило е да е mid-saps. Amsoil Euro 5W-30/40 серията им (РАО), или Red Line Euro 5W-30/40 ще са ти чудесен избор. Друго в по-ниския клас освен Мотул и Fuchs не се сещам, но разбирам, че те не те радват... Ако искаш просто си сложи Мотул спесифик с добавката и мисля, че ще си повече от добре, а след 4-5,000км метни един LubeGard Engine Oil Protectant и си ти.

Ами, Агентът го е казал добре - Red Line 5W-30 за мотора, а още по-добре ще й дойде и 10W-30 според мен (това си е направо Straight Grade, без Viscosity Modifiers). Red Line Non-Slip CVT за кутията и 75W-90 GL-5 по дифовете... Друго много добро масло за това коле е Amsoil Signature Series 10W-30 абе,... сменяйте каквото прецените

Сложих си Fuchs GT1 5-40(не Про,а може би трябваше...),та минах 50-100км с него,и сега ми се струва,че колата на студено започна да пали значително по-бързо,възможно ли е това да е от маслото?
И като цяло нормалната серия GT1 добре ли се отразява на боксера(атмо на бензин),че видях тука,че Алекс препоръчва другата серия?

Джей Лено е поканил в гаража си някакви пичове, които използват бор вместо цинк за смазване. Разгледайте го, ако имате време:

Да се запиша и аз.Отпреди малко вече съм със Ред Лаин 5W40 евро серията.Като за начало след 10-12км. тест показва следното, във работна температура 80 градуса на двигателя налягането на маслото е 2.0 атм. точно,със Якко 5W40 беше 1.8,със Реисинга на Селенията(10W60) беше 2.2 2.3.Другите ми първи впечатления след 10-12 км каране са че шумовете от към главата са много по-малко от колкото когато работеше със изброените по горе масла.Предполагам че положителните ефекти тепърва ще предстоят да се проявяват .
Благодаря на Алекс за поясненията на лично,благодаря на Краси за бързата доставка и за точните пояснения по телефона,изпълних всичко на 100% процента както ми поясни ,наистина всичко изтече като вода както ми и каза.И накрая за последно мисля че моята Алфа си е много-доволна .Благодаря и бъдете все така отзивчиви,това е само от полза на всички фенове.

Ми то хубаво колега, обаче твоята кола изисква ACEA A3/A1 в SAE 5W30; 10W40; 10W60. Дори и 5W40 да не е включен (което не е фатално и е напълно подходящ), в Euro-Series 5W40 Motor Oil липсват нужните европейски стандарти ACEA Ax. За сметка на това имаш една камара други (които не са за твоя двигател):
ACEA C2/C3
API SN/SM/SL/CF
BMW LL-04
MB 229.31/229.51
VW 502.00/505.00/505.01
GM dexos2

това със стандартите е доста болна тема - и е най-вече комерсиалната SAE/API спецификация и съвсем нормално в американски продукт да липсва списък с европейски спецификации

Колегата, честно казано, не ти разбрах смисъла на поста. Първо за грейдовете - нали се сещаш колко е нелепо и несериозно един производител да препоръча за една и съща кола 5W-30 и 10W-60 - тези масла нямат ама нищо общо, но Алфа си падат по такъв подход
Относно АСЕА - RL EURO 5W-40 е mid-saps масло (от там и Сх, вместо Ах), а колата се кара на газ. То, и никъде за нея не пише, че е предвидена за такова гориво, ама какво да правиш
Правилна му е препоръката, спокс. Когато гледате каталозите (моя любим подход), хубаво гледате какво предписва производителя, но не отчитате, че колата има модификации, които вече изменят тази препоръка и каталогът става супер излишен, даже подвеждащ... нали се сещаш?