Не, по зле е - 1,2 литра двигател и 3 литра масло.
Абе примирих се, ще сменям по-често. Единствено времето за това ме дразни.
Цените са "приемливи", Mobil 1 туба от почти 5 литра е 22,50 долара(34 лева)

Ако имаш желание пробвай MOBIL1 ESP Formula 5W30, това е 100% PAO, в USA е най-доброто на ExxonMobil.

Колега, може ли да обясните какво стои зад това твърдение? Защо 0-20, както е предписан от производителя, не е подходящо за магистрално шофиране, а е за stop & go? Магистралното шофиране е вероятно най-благоприятният и "лесен" режим за моторното масло... или не е така?

Позволете ми категорично да не се съглася с това твърдение. Има много, наистина много публикации, подплатени със сериозна техническа аргументация, от уважавани технолози в областта. Достатъчно е човек да потърси информация. Изконсумирането на TBN-a на маслото ще се случи много, много по-бавно при безупречна филтрация на маслото. Отделно от това, добавките, чиято роля е да поддържат в суспензия определени отпадни компоненти могат да понесат определено количество и след това просто спират да работят. Когато тези компоненти, обаче, се задържат в големите филтърни системи, маслото е свободно да "поема" още и още... Тези неща се потвърждават и от хилядите UOA-та... В САЩ има цели общества, противници на тази индустрия в частта й "планирано остаряване/подмяна"... Отдавна са създадени и технологии, чрез които могат да се пуснат на пазара масла с по 250,000 мили пробег, но индустрията няма изгода от тях, затова и технологиите се задържат умишлено - чиста икономика. Не подценявайте бай-пас филтърните системи... тяхната роля е именно такава.

Ето един цитат, има много такива по света:

И в заключение - един въпрос - на какъв интервал според Вас сменят масла т.нар. Long Distance vehicles (или малко по-голямата версия на TIR-овете в САЩ?) Те с какви масла карат в такъв случай? При тях ключът е именно във филтрацията. Предполагам знаете колко струва един техен маслен филтър, а те имат по няколко, с различна степен на филтрация. Знаете и колко са големи, предполагам... Именно тези технологии автомобилната индустрия не желае да импелентира в леките автомобили, защото тогава приходите на определени компании ще спаднат в пъти. Сега е добре - на 10,000км ви продават филтър + нова порция масло, което в повечето случаи (ако е нисък клас) се събира, филтрира и отново излиза на пазара.

Не ме разбирайте погрешно, не казвам, че масло не трябва да се сменя - далеч съм от това твърдение. Просто пробегът може да бъде удължен значително с правилната подготовка. И ако базата на маслото е наистина качествена, температурата почти не му влияе, ако е РАО - не му влияе и конденз/влага и при правилна филтрация, спокойно може да си кара и 50,000 км без да мръдне (за целта се контролира с анализ на всеки 5,000 - 10,000км) и хората остават доста изненадани как всичко си е в перфектни норми при анализите... Просто една друга гледна точка, леко в страни от матрицата

Поздрави

Добър вечер колеги,
До колкото виждам вече и Royal Purple са представени на българският пазар от една фирма прокламираща,че отговаря за дистрибуцията им в България и Източна Европа или може би изоставам с информацията.Преди малко разгледах страницата им (включително и във фейсбук) предлагат доста богата гама от продуктите на фирмата.Някой да има повече впечатления или да е пазарувал от тях вече ?
Поздрави.

Привет, ALEX,
Oтносно филтрацията, конкретно за случая на niki8800, няма да има голям ефект, защото количеството масло е малко, колкото и да ги пречистваш 3 литра масло, нагара бързо ще го обладае... единствено може да се ползва лонг лайф филтър или качествен филтър на известните марки WIX, FRAM, MANN и др.

масло тип 0W20 е икномически ефективно масло, целта му е бързо да загрява, както и да осигурява ниско съпротивление при движение, лошата му черта е нисък динамичен вискозитет (по-малко от 2.6mPa.s.)
Добър динамичен вискозитет е над 2.6mPa.s., много добър е над 3.1mPa.s., а над 3.5mPa.s. е най-доброто възможно за ДВГ.

Сравнението на коли с камиони е неточно, защо, защото един ДВГ на камион побира 30-40 литра масло ( дори и повече), а при камионите работещи на дълги дистанции (т.нар. ТИР-ове) е важно да има филтрация, на много добро ниво, точно поради причините които изброяваш, а най-вече поради икономическата обосновка.
И още нещо важно, при камионите все още се ползват "бавни и дебели" масла, докато при колите вече са "бързи и тънки" масла.
Смяната на масло на камионите на повечето от тях се сменява на около 500 мото часа или една година, а не е на изминато разстояние.

Oтносно режима на шофиране, най-лош за живота на маслото е "Full Throttlе", последващ е "Stop & Go", а най-добър е "Motorway".
Когато има шофиране тип "Stop & Go", има постоянно стартиране (най-лошото триене е по време на стартиране, триенето между повърхностите съответно е сухо, при сухото триене работата е съпроводена с интензивно износване и задиране, загряване, поява на вибрации и висок коефициент на триене.), маслото съответно не успява да загрее достатъчно, пълни се с гориво, което обуславя по бързо изхабяване вследствие на окислителните процеси (отпадния продукт сяра оставаща като отпаден продукт от горивния процес и при дизел и при бензин, е тази която убива маслото). Заради това и ползването на гориво с ниско ниво на сяра е препоръчително за удължаване живота на маслото.

Привет и на теб. Дай да съгласуваме малко цифрите 0W-20 трябва да има High Shear Rate Viscosity@150C min 2.6 mPa-s, няма как да е <2.6, за да мине за 0-20 (пример - Red Line 0W-20 има 2.9 mPa-s при 150С, колкото е долната граница на SAE30). Това е според последния SAE J300. Иначе, добър е този вискозитет, за който е проектиран мотора. Не можеш да генерализираш 3.1 е добро, ама 3.5 е най-добро... най-добро, ама за кой мотор? От догодина излизат новите Мерцедеси с 0W-15, а малко по-късно и 0W-5 със скандалните 1.8Ср - там какво правим?
Да де, и аз това казвах, че магистралното е най-лекия режим за маслото и просто попитах защо смяташ, че 0W-20 не е подходящо за магистрала, защото според мен точно там му е най-лесно
Гледай сега, при стоп & го бая ще трябва да го изчакаш на светофара, докато цялото масло се стече, че даже стигне и до сух старт... има няма две-три седмици ще трябва да е това "червено". Остави това и недей да лежиш на тая кълка. Още повече, че ако моторът е зареден с брутална, естерна синтетика (която е крайно полярна и има афинитет да си стои по метала), ще има да чакаш да прискърца от сух старт Проблемът при градското е само разреждането на маслото с гориво при недобре загрят мотор, празния ход, и набиването на вода от темп. разлики, която става на сярна киселина, ако не е изпарена навреме от продължителна висока температура.
За сярата в горивата си прав, но само донякъде. Сярата от друга страна е жизненоважен AW компонент, а и CR дизелите си я обичат. Не забравяй, че откакто им я намалиха в горивата и масово започнаха да страдат помпи за високо налягане, инжектори и прочее

Кажи ти с какво масло караш и на кой производител симпатизираш? Ще се радваме, ако можеш да помагаш в тази тема.

Добро Утро.

Нека да започнем с вискозитета на маслата.
Вискозитетеа на маслата все още се указва според SAE, което отваря вратата към недоразуменията, тъй-като според старите все още действащи SAE стандарти, то принадлежността на дадено масло към определен вискозитетен клас зависи от кинематичните му стойности, а не и от динамичните му стойнсти. SAE J300 е нова методология за стандартизиране на маслата, която допълнително указва освен граничните стойности на кинематичните показатели на дадено масло, така и динамичените показатели на които следва да отговаря. Това е така защото в един работещ двигател, от определящо значение за износването на триещите се повърхности имат динамичните стойности, а не кинематичните стойности.

Какво е кинаметичните стойности, и какво е динамичните стойности?
- Кинеметичните стойности на маслата са стойностите на вискозитет измервани докато върху маслото действат силите на гравитацията, при различни температури. Такива са вискозитетните стойности измерени при 40 и 100 градуса (целзий), които се посочват най-често в техническите спецификации на маслата. Тези числа давата информация, за това колко течливо е едно масло при движението си вследствие на гравитацията, без да се отчита действието на други сили.

- Динамичните стойности на маслата са стойностите на вискозитет измервани докато върху маслото действат силите на гравитация, силата на съпротивление по време на движение и температурата. Това е замерванетo според стандарт ASTM D4741 или т.нар. "High Temperature & High Share Viscosity". Това е важна информация за това доколко маслото може да поддържа стабилно вискозитета си, когато преминава през различни повърхнсти и температурни граници.

Относно динамичните стойности, които цитирах в предния си пост това са стойности, които са установени от индустрията, тези стойности са гранични и следват определен тип износвания върху детайлите, където има триене.

В края на 90 години на 20 век, когато навлиза ерата на бързите масла след направени изследвания (междудругото изследванията са направени през 1997г. от съвместен екип на TOYOTA и Lubrizol), автомобилната индустрията приема следните стойности на динамичен вискозитет:
- по-голям или равен 2.6mPa.s., където износването на триещите се повърхности в зависимост от температурата и от оборотите на двигателя до 100 хил.км. е т.нар. "гранично" износване, ДВГ запазва мобилност, но е извън заводски стойности, разходи за ГСМ са увеличени;
- по-голям или равен 2.9mPa.s., където износването на триещите се повърхности в зависимост от температурата и от оборотите на двигателя до 150 хил.км. е т.нар. "нормално" износване, ДВГ запазва мобилност, и е в заводски стойности, разходи за ГСМ са регулирани;
- по-голям или равен 3.5mPa.s., където не се отчита износване на триещите се повърхности породени от зависимостта висока температурата и високи оборотите на двигателя!!! до 150 хил.км. не се отчита износване, ДВГ запазва мобилност, и е в заводски стойности, разходи за ГСМ са нормални;

При избора на масло, всеки сам може да реши какво масло да избере за лична употреба, базирайки се на стила си на шофиране, състоянието на двигателя и качеството на горивото (за поостарели колици, и според възможностите на собственика хубавото масло е гаранция за мобилност поне още една година, или стрийт гонка).
А за нови коли, ако собственика е решил да живее със своята нова кола повече от 4 години или 100хил.км., 0W20 не е най-лошият избор за добро масло.
Азиатските автомобилни производители, отдавна не робуват на интереса на собственика на колата, указанията им са съобразени с иконимическия стил и стандарт на живот.

Относно режимите на шофиране:
отново от автомобилната индустрия са ги определили, базирайки се на проучванията за износване на ДВГ, се установяват следните типове шофиране:
- Maximum fuel consumption;
- Seldom driver;
- Normal driver;
- Frequent driver;
- Economical frequent driver;

Определени шофьорите според тази класификация всеки от посочения тип шофьори карат предимно в града или извън града, или смесено, като запазва стила си на шофиране, за това се добавя и начин на ползване:
- "Stop & Go" e градско шофиране (чести студени стартове на ДВГ, по-малко от 12-15 минути работа на ДВГ; средна скорост от 16-20км/ч)
- "Motorway" е извънградско или магистрално ( работа на ДВГ повече от 16-25 минути, средна скорост над 26км/ч);

И какво се оказва накрая, че шофьорите които карат по-често в града, карат изключително неиконоимично, т.е. в начин на ползване на ДВГ тип "Stop & Go" попадат шофьори от следните типове: "maximum fuel consumption"; "Seldom driver"; "Normal driver", а при шофьорите които карат извънрадско карат спазвайки ограничения, или на круйз контрол и най-рядко с пълна газ, т.е. в начин на ползване на ДВГ тип "Motorway" попадат шофьори от категории "Frequent driver", "Economical frequent driver" и отново "Normal driver".

Естетсвено има изключения!!!

Всеки от нас е изключение от това което съм написал, сега всеки ще ме убори с неговият си собствен и уникален начин на каране, знам, да!
Дори и сам аз мислех че моят стил на каране не е описан, няма го, откъде ще ме знаят к'ви ги върша, в БГ всеки калпак е капитански калпак.

Да, обаче се оказа, че съм описан и категоризиран много точно. След като се самоанализирах разбрах че съм част от системата.

Така си избрах и маслото, което да наливам в старата ми колица, за да ѝ се радвам още малко ...по-дълго ако може.

В момента карам с Мотул, точно определен модел, защото се оказа че е за колата ми е най-добре. Колата ми е оборудвана с двигател, за който се смята, че е проблемен модел на дадена немска марка премиум автомобили, т.нар. маслояд. Форумните спецове казват "НЕ".
Но колата ми е оборудвана с датчик за измерване на температурата на маслото, както и с два датчика за налягане на маслото на две отделни места, както и с датчик за ниво на маслото, т.е. меря качеството на мсалото според техническите му показатели, а не на вкус и цвят.

а за горивата, в БГ сярата в горивата още е далеч от евро нормата, наш'те горива си имат доволно много сяра (около и над 5%), и за това и страдат комън рейлите, а в европата не страдат!
САЩ също не е място, където горивата са хубави. Русия също. Швейцария също.

за "motorway" HTHS e важно да бъде стабилно поддържано, защото двигателя е в най-добра работна температура и маслото преминава през най-горещите зони (150 градуса), т.е. трябва да се избере масло, достатъчно бързо и достатъчно тънко, така че да запазва динамичен вискозитет при висока темпретаура (5W30, 0W40).

Искам само да уточним за сярата - стария стандарт за съдържание на сяра беше 0.05%, а вече би трябвало да са 0.005%. а в Япония отдавна са на 0.0001% и затова спокойно си правят директни инжекциони, които работят добре само там

Да, вярно е че точната пропорция на съдържание на сяра в горивото наречено "EU Automotive Diesel" е до 50 ppm за гориво със сертификат Diesel EU-4 и до 10ppm за гориво със сертификат Diesel EU-5 и то при относителна температура от 21 градуса целзий. В момента дейставщата наредба за горивата в BG указва съдържание на сяра до 3% за обем от 1тон, а пък отделно от това и до 5% съдържание на био гориво. В BG този процент на съдържание на сяра е по-голям поради технологични причини и все още е невъзможно пълно преминаване към горива сертифицарани като Diesel EU-4 & Diesel EU-5.
Може би, след като ЛУКОЙЛ построят новата инсталация за сероочистване ще се радваме на по-добри горива.

*ppm = parts per million

Впечатления от кое - от вносителя, или от продуктите на RP? Писали сме и преди по темата - от RP маслата, които си заслужават са само HPS и XPR сериите, само те са РАО/естери. Останалото в API гамата е обикновена група 3. И това - ако те устройват цените, на които се предлагат в БГ, но RP навсякъде по света е "overpriced"

Хайде оправи малко единиците де - 50 ppm е 0.005%. Над 1% сяра това е тежък мазут

о.к. само за теб ще я корегирам.
Нормативната уредба сега действаща в БГ, според която трябва да отговарят горивата излизащи от ЛУКОЙЛ, указва съдържание на сяра до 3% на един тон гориво.

А знаеш ли, че ЛУКОЙЛ произвеждат приблизително 60-65% дизел под формата на мазут и котелно гориво, а едва 15% е нафта с качество за автомобили.
В момента предстои пускане в екпслоатация на сероочиставаща инсталация, за да могат да ползват сярата, оставаща им.

Защо страдат новите дизели, само заради една малко надвишена норма?!
В Швейцария също е малко надвишена нормата, TDI и CDI карат по 300хил.км. там, а тук нови се разпадат на под 100хил.км. Защо?

Защо сярната киселина е толкова хубава за дизелите?

Темата е за масла, а не за горива - хайде малко по-конкретно и по тематиката моля.

Главно ме интересуваше дали някой е ползвал продуктите им да не се окаже както с Amsoil-a за който беше писал преди време .Видях от страницата им по-късно че subaruparts са им партньор и дистрибутират маслата им
thanks

AMSOIL и Ryoal Purple и Joe Gibbs и Red Line са от един ранг.
Блендер компании, които дават решение на специфични проблеми на Американския пазар.
Предлагат продукти, напълно пригодни и за нашите условия.

Колега, започваш да пишеш уверено неверни неща. Единствените общи неща между тези са само, че са блендери на масла. И до там. Амс са фенове на РАО, имат и по-нисък клас от група 3, Red Line са по естерите, и не докосват група 3 (нито 2), Джо Г пък са само рейсинг гама с (предимно) минерални бази...

Недей така с инфото, доста сме се старали тази тема да съдържа само акуратна информация.

Колега, позволявайки си да ме обвиняваш, че пиша неверни неща, посочи кои са те, защото считам мнението ти за имулсивно и повърхностно.

Относно JOE GIBBS OILS, провери си информацията отново, ако можеш запознай се с техническите показатели на това масло http://www.drivenracingoil.com/dro/ls30 ... 5w-30html/ , а защо не и на цялата серия http://www.drivenracingoil.com/dro/prod ... e-oilshtml

Темата е достатъчно интересна и без моето присъствие. Смятам че всеки потребител на този форум следва сам да вземе информирано решение на база споделяне на добрите практики, защото последствията от грешния избор са за собствена сметка.