група III през годините е била постоянно подобрявана, а за Group III+ бази на Shell (XHVI), ExxonMobil (ExxSyn), BP HC6, както и на Chevron, материали има не малко. Сравнително общо, но полезно инфо за XHVI/ExxSyn:

XHVI (as well as ExxonMobil's ExxSyn) are pure wax isomerates. The feedstock used to make them is not the VGO from the distiller, it is either (1) slack wax, or (2) waxy raffinate. "Slack wax" is basically just what the name implies: it's pure parrafinic wax, about the consistency of Vasoline. It is the byproduct of solvent dewaxing the VGO in the production of Group I and some Group II base oils. "Waxy raffinate" is also a wax byproduct of the refining process used to produce diesel and fuel oil. Waxy raffinate can also be produced synthetically, which is what Shell is doing now using their new GTL (gas to liquid) technology.

To produce XHVI, either of these wax feedstocks are isomerized into a pure, fully saturated paraffinic base oil with a VI of more than 140 and a pour point that is about 10-15 degrees lower than regular Group III. This is the primary benefit of XHVI (or other wax isomerate) over regular Group III: it has a higher VI and lower pour point, as well as being a more chemically pure base oil. When it comes to Group IIIs, XHVI or ExxSyn come the closest to matching the performance levels of PAO.

Конкретно XHVI, ако не съм се подвел, се използва в Shell Rotella T Synthetic, Shell Rotella T6 и Shell Helix Ultra. В bobistheoilguy и други форуми също може да се прочете за Group III+, както и да се видят различни UOA на масла ползващи III+. Полезна статия за Group III/IV с доста съпоставки по различни параметри:

http://www.machinerylubrication.com/Rea ... oil-trends

Здравейте!
След грижливо изчитане на голяма част от мненията в темата бих искал да помоля Алекс и който друг би могъл да помогне за финален съвет.

Това:
AMSOIL 5W-40 Европейската Car Формула Mid-SAPS

или това:
AMSOIL 5W-30 Signature Series Full Synthetic Motor Oil

Става дума за два подобни автомобила. Eдиния е Outback H6 2002, другия Outback H6 2005.
И двата са газифицирани с нормален газов инжекцион , без течна фаза.
И двата правят по около 10 хил км на година. В града (София) се карат само уикендите. Основно по междуградски пътища и магистрала. И двамата не сме "състезатели". Колите се карат с нормална скорост, без много "газене". И двете са около 150 хил. км.

А за маслата - и двете са мид-сапс, като HTHS индекса на "европейското" е 3.8, на "сигнатура" е 3.2. Всъщност нито знам какъв е този параметър, нито дори дали трябва да има особена тежест при избора. Просто по-назад се коментира , че този индекс е добре да е в рамките на 4.0-4.4.

По цена също не можем да се ориентираме с кое да си напълним моторите, тъй като са много близки. Юрпиън кара е само една идея по-евтин.

Аз бих направил така - бих сложил Signature 5-30, и бих наблюдавал как се представя, защото колите не са първа младост. Ще му дам около 10,000-15,000 км., ще го сменя и тогава ще решавам. Ако позачезва известно количество, ще мина на EURO 5-40. И двете са прекрасни масла, така, че което и да избереш, няма да сбъркаш.

Signature 5-30 e mid saps, верно ли е , и става за газ и метан така ли?
или трябва лоу сапс?

Мерси за отговора, Алекс
Най-вероятно и ние така ще направим Благодаря, че подсети всъщност да си вземем повече масло. Че ако вземе да "изчезва" да има какво да доливаме

А нещо за предварително почистване на двигателя дали е нужно да се сложи? Гледам, че продавате един куп продукти на Арчойл. Може би нещо тяхно, което да свърши работа, без да е "от най-скъпите".
Питам тъй като в друга тема колега разправя как излива нещо в мотора, покарва се с това чудо още 1 резервоар гориво. И после се сменя маслото. При което не излиза нормално масло, а някаква мътна чернилка.
Интересувам се, защото нямам идея как точно са я потдържали колата преди да я взема. Като е била в Италия, като че ли е било ОК (защото по принцип е мн добре запазена). Напролет един доктор(българин) я купува за сина си. Кара я на пълна проверка и смяна на абсолютно всички течности и филтри в "реномиран" сервиз в Хаджи Димитър. А там я пълнят с... Кастрол Магнетик ...........

@mitoko
доколкото разбрах от четене в тази тема за газ си трябва точно mid-saps

Да, mid-saps са и двете.

Аз по принцип съм ужасно резервиран към коли от Италия, защото там масло просто не се сменя, или ако се сменя, то е сравнително рядко, и от възможно най-евтиното. Не се сещам да съм видял италианка без да е с ужасни маслени депозити по мотора. Разбира се, със сигурност има и изключения.

Относно чуденето ти дали да флъшваш мотора - направо си е задължително при такъв казус. Само бъди сигурен какво е състоянието на мотора преди това, защото не са малко случаите в които коли от Италия са бъкани с добавки само и само да не тропа нещо по мотора и като флъшнеш системата лъсва всичко и... отиват на ремонт после (за което флъша няма никаква вина).

Не бих ти препоръчал да караш кола с поставен енджин флъш в маслото, камо ли цял резервоар, но чувам, че го правят (с което аз никога не бих се съгласил). От изключителна важност е веднъж поставен флъша, мотора да не изстива, защото след това стават белИ. При "нормален" мотор, всичко би се стекло в картера и би се бетонирало там, но при Субару това се случва по компонентите, които са постоянно в масло, разбирай почти навсякъде, където не трябва.

Загряваш мотора до раб. темп -> сипваш флъша -> рабОти на място колкото прецениш - до час-два даже (с хубав детергентен флъш, не базиран на разтворители) -> гасиш и веднага източвате хубаво маслото. Това е.
G'Luck

P.S. Ако искаш да си говорим за конкретни продукти@Арч, заповядай в другата тема. На тази не й е такава идеята.

Каква всъчщност е идеята на тази тема?
От около стр.30 се препоръчват едни и същи масла, които се продават в България от ... човека, който ги препоръчва/рекламира. Няма лошо - американските масла са много хубави и сигурно си струват парите, но защо се опитват да се вкарат в заблуждение потребителите/гостите на форума с постове като:
Аз без да се допитвам до FHI Japan, те (FHI Japan) сами влязаха в (ин)директна връзка с мен чрез Subau Impreza Bertiebsanleitung. И даже съвсем любезно ми предоставиха информация на какви критерии трябва да отговаря маслото (стр. 11-19), което да се налива в двигателя на моя автомобил.
А критериите са следните:
- API SM или SL с описание Energy Conserving. Ако не мога да открия масло с такава спецификация може да се използва и SJ.
- ACEA A1,A2,A3
- ILSAC GF-3, GF-4
- препоръчан вискозитет 0W-20

Има достатъчно европейски (и корейски) производители на масла, които изпълняват гореописаните изисвания. Те са достъпни и на българския пазар, като цената им е до 35€/5л.

Не ти разбирам идеята на поста, а тона - още по-малко. Немският дилър, който ти е правил книжката, може да ти впише всичко в нея, както е направил услужливо и с АСЕА маслата. Вярваш, или не - Фхи не се вълнува от асеа (освен за дизелите), както и много други японски производители.

Ако Субару Моторс БГ ти преиздаде тази книжка на Български, вътре може и Приста да ти препоръча.

Тук дискутираме много и най-различни масла, в случай, че ти е убегнало.

Темата освен това няма задължителен (за прочитане, следене и участие) характер.

Пожелавам ти успех с шофирането с API SM & SL. Нямаше да се досетим без този пост, че има много европейски, че и корейски масла, които отговарят на тях. Има даже още по-евтини, мога да те насоча, ако ти трябват - Български, Руски, че и Полски, и Сръбски и Албански има даже... и пак са API SL/M.

Абсолютно всичките масла са еднакви, щом пише API SL + RC, живей с тази мисъл.

Поздрави

КОлега май ти си този който е заблуден.
Идеята на темата е да разберем кои са най-добрите масла за субару.
никой не те кара насила да купуваш тези масла от този човек.
препоръчват се защото са най-добрите амс ойл още 1973 година са направили това масло
аз се убедих за себе си като чух с ушите си как работи двигателя след смяната на 15в40 масло хаволин полусинтетика на над 2 години в колата , на студено двигателя тракаше , хлопаше лопаше и такива подобни , след смяната двигателя не трака хлопа и лопа или се заблуждавам като си мисля че двигателя трябва да се кара с грес и трябва да тропа ?
маслото е 5в30 амс ойл, и не съм го купувал от колагата Алекс, и даже беше застояла наличност по складовете със стария етикет и опаквка
това не го пише в книжката
отделно днес с очите си видях как налягането на маслото е 6 бара !!! (не на моята кола а на друго субару)
споделям моя опит с цел да съм полезен

Книжката на моето Фори 2010 е на български и е абсолютно същата. Доста общи са нещата, затова препоръчвам и аз, както няколко пъти преди в тази тема, да се ползва "Bob is the oil guy". Има Used Oil анализи на всички масла, човек може да види точната информация как дадено масло се отразява на определена кола в описано състояние и км, барабар с коментари и точните въпроси/отговори. Ето линка, ползвайте Search:

http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... -_Gasoline

Има разлика, разбира се. За да сме коректни, поствам снимките на БГ книжката.Разликите са, че нашата е "Отпечатана в България". Но, по интересното е тук:
- ACEA A1,A3,A5
Всеки сам да решава какво масло да слага в колата си. Важното е всички да сме доволни.

Като заговорихте за наляганията на маслото ще споделя моите по спомени.
Датчикът за налягане е инсталиран на мястото на оригиналния датчик за налягане под алтернатора, който е веднага след помпата.
Студен старт 20гр. на празен ход: 6.5 бара
празен ход 55гр : 5.5-5.6 бара
празен ход 80гр : 2.8-3 бара. Когато е в обороти около 6.хх бара.
празен ход 90гр : 1.9-2 бара. Когато е в обороти около 6.хх бара.
празен ход 102гр: 1.5-1.6 бара. Когато е в обороти около 6.хх бара.
празен ход 110 гр. 1.1-1.2 бара. Когато е в обороти 5.хх бара.

Според мен тази разлика е съвсем в рамките на нормалното, все пак твоята книжка е за Форестър.

За всеки влак си има пътници, за всяко масло - клиенти.

Точно за това я има тази тема и е една от най-четените. Аз поне не съм видял някой да е написал: "Купете това масло, защото е по-добро от ...". Хубавото тук е че се коментират и други масла освен бюджетните. Лично за мен едно от най-важното нещо, е да знам какво слагам в колата си, а не защото е направила 10-15к км. и по книга трябва да го сменям. Друг е въпроса за финансовото измерение. Но, написаното в края на твоя коментар е абсолютно вярно. Поздрави!

А според мен ужасно бъркаш, че е "в рамките на нормалното", защото неговия Форестър е дизелов, докато АСЕА "Ах" се отнася за бензинови мотори. Never mind, ти ги чуваш нещата, спор няма.

Сега да обясня вече удобно, от компютър... че през телефона не е особено приятно за писане.

Преди всичко тези "книжки" трябва да ги забранят, или да оставят само секциите "Как да си настроим радиото, климатика и на какво налягане да си помпаме гумите". И до там.

За всички, дето се прехласват по "Printed тук-и-там" явно има нужда да се поясни процеса, за да няма объркване. FHI праща текстовете (на Японски/Английски) на същите тези книжки до представителствата си (тези, с които работи пряко) и изисква те да върнат превод на съответния език. След това FHI консолидирa, и праща за печат. Така работят всички по-сериозни производители. Всеки, който поне малко се е занимавал с едрова дистрибуция е редно да го знае. Останалите "дилъри", които са "мнайста" дупка на кавала, и обикновено работят като "под-дилъри/дистрибутори", (купувайки от някой по-голям дилър/представителство) - се оправят сами, както намерят за добре с тези книжки. Отговорност на съответното представителство е тази книжка да отговаря на всички действащи законови изисквания в съответната държава, за което производителя ги държи отговорни. Нали никой не си мисли сериозно, че в масовото число хората, работещи в нашите "авто-дилъри" правят разлика между АСЕА А1 и А3, и знаят какво е ILSAC GF-4? Фактът, че дори се препоръчват бензиновите АCEA за дизелови машини си е направо повод да ги осъдиш. Именно заради тези законови директиви в EU, производителите на автомобили са задължени да посочват и АСЕА еквивалент (или най-близък такъв), а производителите на масла - да посочват освен АPI поничката, и ACEA аналога, ако искат да продават на Европейските пазари. Иначе има сериозни глоби. НЯМА да видите бутилка масло, изрядна за EU пазара, на която да няма посочен едновременно API & ACEA. Ако няма двата стандарта един до/под друг, значи този продукт не е предназначен за EU.

FHI нито тества, нито сертифицира, нито се съобразява с ACEA, нито ги препоръчва, и така е било откак свят светува. Това, с което те се съобразяват е API (American Petroleum Institute), ILSAC & най-вече JASO, която е по-строга и от първите две взети заедно.

Ако все още има нещо неясно, или на някой осезаемата липса на интерес@FHI към Европейските "норми" в маслата не му се нрави, може да си свали и да провери същата книжка, но не за EU страна. Автомобилът е Forester SG9. В цялата книжка фразата АСЕА няма 1 (едно) срещане, защо ли?! http://dox.bg/files/dw?a=7c778dccf9

Виждам, че експертите по маслата в нашия форум станаха много (даже, шок - и програмистите станаха експерти в химията и без проблеми между кодинга на поредния DB, разчитат успешно някой и друг UOA, знаейки колко точно трябва да е правилната норма на калций в РАО масло на 5,000 мили, карано в Импреза WRX). Явно обществото тук вече няма нужда някой да дава сдъвкано инфо наготово. Щом има и BITOG, значи всичко е ясно. Благодаря за поста, Павка.

Къде чак стигна тази тема, преди да започне да се насира... а в другите форуми все още маслените теми са в стил "Препоръчайте ми масло за AFN -> Аз карам с Мотул 5-40, много съм доволен -> А аз съм хепи от Кастрол Магнатек, сИпи си него", така се избира масло... ние тук даже за отделни компоненти и съставки ще си говорим - Българинът си знае всичко и вероятно е крайно време тези теми и дискусии да се изнесат на друго, специализирано място...

Продължавате с язвителните си постове.
Ако трябва да отвърна с вашия тон: чукча писател, чукча не читател. Върнете се отново към снимката и четете внимателно "За моделите с бензинов двигател" - написано на български език. Явно не сте запознати, че за един модел автомобил се издава точно една книжка, която обхваща не само бензинови, но и дизелови варианти.
Апропо, вие нещата с книжката ги чувате много добре, две мнения няма.

Alex, темата е добра, постовите ти са обилно напоени с информация звучаща компетентно, убедително и на високо техническо ниво....това е много впечатляващо за обикновеният потребител! Но, моето неангажиращо мнение е, че темата не е в правилният раздел!

@СЕ107 - Да, абсолютно сте прав - така пишело (за моделите с бензинов двигател). Моля да приемете искрените ми извинения, но дори не се загледах в снимките, освен форума имам и много други неща за вършене.
Това за язвителния тон предлагам да не го коментираме, особено когато се налага да отделяме часове, за да се обясняваме за неща, които би следвало да са ясни или поне лесно разбираеми. Дано не спорите така и с лекарите, адвокатите и финансистите си.
Хубава вечер.

Пафката е толкова програмист, колкото ти си продавач на сергия. Нека не изземваме правото на хората да се самообразоват