Ех, аз пък разчитах тайно, че ще вземеш Michelin Crossclimate и после ще споделиш мнение ...

Щяха да дам за тях още 120 Евро отгоре...!

Колега, не знам къде ги намираш тези интервали за смяна на всесезонните гуми, но четейки както дявола евангелието цялата информация в сайта на Мишлен за всесезонната им гума CrossClimate, не мога да кажа, че там се споменаваше за пробег по време. Ето съвети от Мишлен в ирландския им сайт кога е необходимо да се сменят гумите, поствам само отговора на въпроса "Колко дълго е прекалено дълго?":
"How old is too old? The five year test
After five years or more in service, your tyres should be thoroughly inspected at least once per year. If the need arises, follow the recommendations of the vehicle manufacturer regarding replacing the original equipment tyres. As a precaution, if the tyres have not been replaced 10 years from their date of manufacture (see how to read a tyre sidewall), Michelin recommends replacing them with new tyres. Even if they appear to be in usable condition and have not worn down to the tread wear indicator."
Също в техния сайт има сравнение - рекламно или не е друга тема, в което всички гуми на Мишлен се сравняват по износване с останалите лидери в бранша. Разликата на повечето е в полза на Мишлен и те не пропускат да го изтъкнат!
http://www.michelin.bg/longevity-comparator
CrossClimat-а, бяха с най-нисък пробег - това е разбираемо, но да помислим за пробега - около 38 000 км - колко години е това при европейско нормално каране?

ПП Да предположим, че независимо от пробега е изминала 1 година, тогава, по препоръка на производителя им, в случая Мишлен, следва да се ревизират - дали са износени до марката, дали са криви, имат ли балони, имат ли протрити места и ако всичко е ОК експлоатацията им продължава. Ако обаче собственика е забелязъл по-лошо поведение на пътя, в сравнение с предходния сезон или подобни обстоятелства, то тогава гумите трябва да се сменят независимо от доброто им външно състояние. Това е! Няма брой сезони/години. Ако няма късмет, една дупка може и на следващия ден след покупката да наложи смяна на гума.

Две зими вече карам с Yokohama G95A не съм имал проблем.

Колега, не си разбрал идеята на поста ми - тя е точно това, което казваш и ти! Цитирайки производителя исках да посоча точно това - гума не се сменя ей така, защото им било минало времето, срока и т.н.

Поздрави!



Абсолютно съм съгласен, че през зимата със зимна гума си е най-добре! Обаче аз и други колеги, сме от Бургас, Варна и изобщо всички които сме покрай морето, сняг виждаме за по 1 седмица, а ранната пролет и есен е с много широк температурен диапазон. От друга страна камиони, бусове др. товарни машини изминават повече именно с Мишлен. Направил съм си собствено проуване със собственици на бусове доставящи най-различни стоки (обслужва ги моят механик) и всички споделят, че мишлена за износване няма равен. В сравнение с друг производител от първата тройка е на 2 пъти по-голям пробег. Там им е силата. Местен голям дилър на гуми потвърждава същото. Сега, няма да преоткривам топлата вода, ще изпробвам и ще преценя сам. По-горе бях разказал за един колега, леда и чисто нови зимни гуми. За лед няма гума. Аз самият още съм пред дилема - в момента доизносвам зимен Ханкок, а до ноември има още време, когато ще взема решение. И не го правя защото е по-евтино, а защото повечето време ще карам с гуми, които са точно за времето при нас. Техологиите се развиват. За изключения има помощни средства.

Колега внимавай с тия крос клаймат. Има клипове в тюбата разни коли боксуват здраво на сняг с тях...
Дали тестовете не са умишлени - нямам идея. Как са и на мокро в студени температури също нямам идея.
За износването може и да си прав, но надали това е най-важното.
Прочетох цялата тема и ми се струва. че доста вярно са напипали хората тук вярната нотка - най-важно през зимните месеци е спирането.
За качествата на различните гуми има писано доста, има видео ревюта и до момента все още няма гума която да е по-добра от летните и по-добра от зимните едновременно, а дори и не се доближават. Нали бизнесчето ще запАдне.
Аз също се бях навил за всесезонни или АТ гуми, конкретно Грабер АТ но засега отлагам след като разбрах, че различни размери не покриват изискванията на застрахователите при евентуална щета. А тези Граберчета ги няма 205/70/15 за фори.
И крос клаймата ги няма в този размер, но пък са пуснали някакви Клебер Сити Лендър, но отзивите за сега не са добри.
Ако си често извън пътя според мен взимай бриджстон,йокохама,тойо (АТ гуми), поне са доказано здрави, но зимата ще трябва да караш като бабичка).

Дано излезе нещо ново и още по-революционно за другото лято.

Бъркаш.
Причината зимните да се мажат като мармалад в жегата при разка спирачка е точно защото са по-меки. За снега надали има значение колко е твърда гумата (грайфера разбира се има), но за лед си има. Допълнително "течните вериги" са си точно суперлепкава смола, която да осигури и много, много мек (и съотвенто бързо изтриващ се) слой.

Няма особена конспирация в това, просто физика.

По темата: ако с всесезонни си с 20% по-дълъг спирачен път от набилия рязко спирачки (нещо което поне на мен ми се случва по няколко пъти на ден) с хубави зимни гуми пред теб... ми не, не си струва икономията. Тенекиджиите са алчни .

Отделен въпрос е разбира се че според мен нашите коли всъщност ги оценяваш като се натовариш тръгнеш на ски в Пампорово да речем. Миналата нова година на Боровец беше полиран лед на огледало и -16. С Continental WinterContact, натоварени четири човека и прилежащия багаж си се качвахме и паркирахме както на сухо. Същите лятото щяха поради мекотата си да се износят за около месец сигурно. Моооже би би било теоретично възможно да го направя и с всесезонни, ама бих се попрепотил да не поднеса по наколона примерно и да се спра в паркиралите 50 метра по-надолу.
Ако не ти пука че нормално оборудвана колата може да бъде изпозлвана и за снегорин и едновременно да върви прилично на магистрала, за чии да караш точно Субару а не примерно Мазда?

Става ми неудобно вече, когато говоря за Кросклимата, но тази гума на сухо спира със сигурност по-добре от коя да е зимна гума. Зимните я бият само на сняг, а и по памет, а може и да греша, и на мокро беше по-добре. На лед тестове не прави никой, по разбираеми причини. Поразгледай клипчетата. Ако всичко за гумата е вярно, в 95 % от времето ще съм с най-подходящата гума на пътя. За лед не знам, но я се спускам на лед, я не...Течни вериги ще взема 100%, налягането в гумите ще пусна...

ПП Скоро се ровихме в нета с приятел за да разберем какви са условията за да получи една гума 3-те върха и снежинката. Оказа се, че е ASTM стандарт (т.е. американски) в който гумите се тестват за сцепление на сняг спрямо определена всесезонна гума (интересно! - Америка и спрямо всесезонна гума) и ако сцеплението им с пътя е над 110 % от това на всесезонната гума получават върховете и снежинката. Кросклимата ги има. Много всесезонни M+S ги нямат. Я да сравним някаква зимна гума, от средния клас имаща върховете и снега и кросклимата - коя с колко % е над сцеплението на всесезонната гума? И това е интересно! Почти всички коли в САЩ, особено СУВ-овете и специално субару се продават с всесезонни гуми. Не знам дали имат символа...

ПП По-надолу в страницата има 3 клипчета на един ред - сравнение с лятна, зимна и всесезонна. http://www.michelin.bg/tyres/michelin-crossclimate

ППП На мокро са равни със зимните.

Живота не е клип .Аз две години карам с всезезонни с единствената цел да ги поизтъркам защото ми беше жал да ги изхвърля нови .Тая зима ще съм със зимни(вече купени).

Всички умирате да изтъкнете, колко голям боклук са всесезонните гуми. Всеки сам си решава! Европейците полудяха по тези гуми - решавам и аз да ги опитам. Гледам, че са прави за Джак Даниелса, Линд-а, Мийле-то, Бош-а, Сименс-а и още куп стоки.
По-горе един колега в една друга тема определяше симптиите си към хората по вида гуми, които използват...
Аз карам второ лято със зимни гуми, защото не ги харесвам и искам да ги износя - Hankook i-cept evo нещо си. През зимата на 2016, която отмина, в Бургас падна сняг за една седмица - валя цяла нощ и аз сутринта бях на смяна - 12-ина км извън града. Бях първия на улицата и втория по пътя. Преди мен беше минал само един автобус. Понеже снега беше около 40 см, аз карах така, че следата от левите му гуми да ми е в средата. Въпросната ми зимна гума беше вече карана една зима и миналото лято - т.е. според повечето разбирания прегорели. Проблем не съм имал дори за миг, предполагам заради пресния сняг. Във всеки един момент мога да преценя какъв ще ми е спирачния път - оставам учуден на твърденията за спирания по светофари и т.н.! Вие Вашите коли ли карате или тези на родата?! Толкова съм свикнал с тези гуми, че тепърва ще трябва да се променям, ако сложа други. Знам как спират на сухо и мокро, а на сняг и лед винаги тествам настилката. Естествено и скороста ми е съобразена с това мое, как да го нарека- усещане.
Вашите опасения за всесезонните гуми, обаче са идеално приложими за моята жена, на която ще взема най-добрите според мен зимни гуми.

Колега Петров всички твърдения са доказуеми.Заповядай зимата на срещата на Белмекен и покажи какво може всесезонн ата гума на сняг.Когато аз твърдях ,че зимните гуми са за месец два и ме оспорваха ,сложих летни и карах с тях на Узана , и то не по-лошо от колегите със зимни гуми.Вярно ,че снегът беше малко 3-4 см. , но нямах проблем даже беше забавно малко да подривтя с тях.

Ако прочетеш цялата тема сигурно ще попаднеш на пост ,където съм писал,за Гууд иър вектор 4 сийзън,която до скоро беше
№1 в класациите,но и скоро не съм гледал такива. Та с една дума стават. Прочети си няколко теста и избери това ,което
най ти допада.

Именно!

Май имаме предвид различни условия.
На мен обикновения ми ежедневен път е или през Цариградско, България и Околовръстното. Ограничение 80 (България 70), реално се кара и с повечко.
В натоварените часове обикновено ако оставиш две коли дистанция, някой се набутва там и пак я нямаш. Почти ежедневно минавам покрай леки верижни. Изскочи някой от детелина, гледа да се изнесе от бус лентата преди да е стигнал до полицаи, където види дупка в дясното се мушка се се оказва два пъти по-бавен от тия зад него. Този зад него за да избегне сблъсък рязко се мушка в дясно... Или на изход към детелина е образува опашка и тия в ясно и понякога в център изведнъж се оказват с 80 зад колона спрели и рязко се изнасят в ляво.
Сутрин по кръстовища с по 5 платна в посока докато колони недоспали шофьори са се вторачили горе в светофара, пенсионери водят дечица на градина. Отдолу подлез като слънце с рампи както за камион, ама не може то така те да заобиколят с 10 метра повече и се провират между колите, видими само за тия непосредствено до тях. Без да погледнат. Доста хора спират (обикновени, таксита и маршрутки) спрат рязко на спирка за да вземат или оставят някого, което често изненадва колоната с 60-70 зад тях. Винаги казвам на пътниците отзад да и сложат коланите, особено след като при едно спиране един колега излетя от задната и ми се челоса в таблото. И гледам да не спирам на спирка, ако ще със сълзи да ме молят - предпочитам да направя малко отклонение в локални платна и квартални улички.
Хубаво си познавай че имаш примерно 15 метра спирачен път с всесезонни срещу 10 с добри зимни, ама както си с 80 изведнъж се оказва че на 12 пред теб има дядка с басатун и лапе или колона спрели в лявото (то така ми беше и единствения случай да блъсна друга кола - престроих се в ляво за да е окаже че всички там са спрели). Ами нямаш дистанцията която си знаеш че би трябвало да имаш. Да караш субару с 40 докато всички останали са в 80, просто защото твоите гуми спират по-зле... е, стига бе, несериозно е.

Мисля че подценявате още един фактор - горивната ефективност. Поне при мен като гледа за гуми приоритетите са 1. спиране, 2. шум, 3. горивна ефективност. Разликата между зимни с грайферите им и ефикасни лети радиални и при двойката е поне литър на сто. Смятайте си. Аз карам около 30-ина хиляди на година и дори само заради това бих предпочел да си имам оптимални за сезона гуми, пък да си ги сменям.
Така или иначе не ги търкам едновременно и вместо три (или повече, поради много по-бързото износване на мека зимна или всесезонна гума в жегата) комплекта "универсални" за същото време/път да си изтъркам само един летни и половин зимни.

В София май нямам познат да си позволява да кара с несезонни гуми. Да верно, вали повече и си има зима при все че почистването поне на основните булеварди е добре. Забелязал съм че някои познати от Пловдив го карат на по "абе то зимата колко е, айде пък като вали сняг ще съм две седмици с градския, голяма работа". Те си знаят... предполагам. Ама на мен ми е странно град с в най-добрия случай двойно по-малко население и предполага се по-спокоен трафик да има двойно повече жертви на пътя.

Ами ти както го описваш, си си точно за зимни гуми. Тук е по-спокойно. И нищо не подценяваме! Ако не ми харесат остават за летни.

Доколкото разбрах от последните постове колегите се мъчат сами себе си да убедят, че всесезонните гуми са ГУМИТЕ за тях/техния стил/начин на шофиране и т.н.
Това може и да е така, всеки си прави сметката и може би се познава най-добре.
Вземете купете, тествайте в различни ситуации и споделете отзиви, нали затова е този форум.
Обаче пък досега един не е похвалил Крос Клаймата, Вектора или друга АТ гума на 1000%, винаги трябва да се има 1 или 2 наум при определени обстоятелства?!
Няма гума която да става за всичко.
Не на всички реакциите, опита, колите и акъла са еднакви.
Когато се прави ревю на гума задължително трябва да се започне от минусите и да си отговорите на въпроса :
Може ли да се "преглътнат" този и този недостатък?
Някой спомена за съпругата си и зимните гуми. Аз на съпругата си изобщо не давам да кара зимата.
Но защо на съпругата трябва колата да е оборудвана ОТ-ДО, а ние, защото сме мега яките дрифтерчета, да правим ПОВЕЧКО компромиси?
Мисля че отговорите са ясни на всички.
Очакваме ревюта на гумите догодина на пролет как са се представили, живи и здрави!
И безаварийни!

Този някой съм аз. И мисля, че вече няма човек, който да не знае разликата между зимни и летни гуми. Освен това съм инженер-химик, работя по специалноста си и съм слушал лекции на един много известен полимерчик, българин, който преподава и в Япония. Това за каучуковите смеси се знае от амнайсе години... И смес с високо съдържание на полиуретан има, която не се износва за 100 000 км, но пък триенето и с пътя е ниско и други неща знам, които ме карат да вярвам, че е напълно възможно да има подобен успешен вариант. Затова и ще опитам! Досега винаги съм бил със зимни и летни гуми - в най-лошия случай ще съм си купил по-рано летните.

Тук има друго обяснение - тъпанара си е тъпанар и със зимни и с летни и с всякакви други гуми.
Другото което е - слаб контрол от КАТ.

Възможно е и гумите да са голям фактор във всички тези катастрофи, но малко ме съмнява да е повече от 25-30%.
Културата по купуване на нови гуми наистина не е много висока, но с времето и това ще се промени.
Затова споделяйте впечатления, агитирайте познати на които сте забелязали голяма степен на износване или някаква повреда.
Няма гаранция, че ще си купят нови гуми, но само така нещата на пътя могат да се подобрят за всички нас, особено зимно време.