| Автор |
Съобщение |
|
ф-008
Регистриран на: Пет Сеп 26, 2008 12:02 pm Постове: 596 Местоположение: София
Автомобил: ПIV'14; ТЛК200'14; SF2,0XT'2017
Рейтинг: 79 
|
|
Очевидно е, че по-тесните гуми са по-добри за зимата и това може да се обясни както с някои от доводите на Joro така и с факта, че в случая по-важна роля за сцеплението играе осъществявания натиск от гумата върху настилката за 1кв.см., а не площта на сцепление /демек петното на стъпване/!
|
|
|
|
| Вто Яну 05, 2010 12:16 am |
|
|
|
bad_dog
|
ф-008 написа: Очевидно е, че по-тесните гуми са по-добри за зимата и това може да се обясни както с някои от доводите на Joro така и с факта, че в случая по-важна роля за сцеплението играе осъществявания натиск от гумата върху настилката за 1кв.см., а не площта на сцепление /демек петното на стъпване/! Колега, според теб от какво зависи " осъществявания натиск от гумата върху настилката за 1кв.см" и каква е зависимостта му с ширината на гумата?
_________________ Beam me up, Scotty
|
|
|
|
| Вто Яну 05, 2010 8:30 am |
|
|
|
prizov
Регистриран на: Сря Апр 30, 2008 1:30 pm Постове: 411 Местоположение: София
Автомобил: XV 2.0i, '12 Lin.; 2 х SVX '93
Рейтинг: 253     
|
|
Да, по-тесните гуми през зимата са си предпоставка за проходимост. Не съм съгласен само с равнопоставянето на "добре утъпкан сняг" и "лед". Защото на първото моето МПС се държи прелестно в сравнение с други, дори и по-висок клас МПС-та. За второто - всички си знаем че няма спасение, каквито и гуми да ползваме. Важно е задкормилното устройство, да си дойдем на думата.
|
|
|
|
| Вто Яну 05, 2010 10:18 am |
|
|
|
proscrip
|
|
Според мен по-тесните гуми зимата са предпоставка по-лесно да легнем по корем. Ако ще се кара по утъпкан, валиран сняг с цел придвижване от точка А до точка Б - едва ли са нужни и зимни гуми, ако по същата настилка ще се кара тип Ари Ватанен на Пайкс Пийк - тогава да, тесни гуми, че и с шипове - тип ВРЦ, ама да се кара в снежно време когато трупа, има сняг 15-20 см с тесни зимни гуми, тежка кола - за мен няма особен смисъл. Ако не е основен довод за по-тесни гуми цената - то най-добре размера, който се препоръчва - да речем 195/60/15 или 205/55/15 - макар че втората идва малко по-ниска.
|
|
|
|
| Вто Яну 05, 2010 10:36 am |
|
|
|
prizov
Регистриран на: Сря Апр 30, 2008 1:30 pm Постове: 411 Местоположение: София
Автомобил: XV 2.0i, '12 Lin.; 2 х SVX '93
Рейтинг: 253     
|
|
@proscrip Ама аз съм си по корем бе колега! Клиренса ми е 10 сантиметра цифром и словом! Нямам никаква нужда да карам в стила на цитирания от теб чуждоземец. Пробвал съм различни гуми, на различни МПС-та. Даже и "Вида-Спорт", които бяха коментирани по-горе без да са изрично назовани. Ами скромния ми опит води до извода, че не по-евтините гуми, а по-тесните са подходящи за зимата. М/у другото тесните ми зимни гуми са на 2-ро място на класацията на ADAC. Те май пробват преди да пишат. Макар, че....
|
|
|
|
| Вто Яну 05, 2010 10:49 am |
|
|
|
alchemist_AZ
Регистриран на: Нед Мар 21, 2010 2:11 am Постове: 257 Местоположение: Варна/София
Skype: alchemist_AZ
Автомобил: Forester '08 2.0
Рейтинг: 0
|
Колеги, дайте ми малко акъл, моля, че си нямам достатъчно! Какви зимни гуми ще ми препоръчате за Суби? Летните за 195/60/15. От около половин година имаме суби и да си призная не познавам поведението му през зимата. Колата ще се кара предимно във Варна, от време на време ще пътува и по републиканската пътна мрежа  , а може и извън мрежата Миналата зима явно не е характерна за Варна и не знам към какви гуми да се ориентирам.
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 11:36 am |
|
|
|
krass
Регистриран на: Пон Юли 21, 2008 7:45 am Постове: 2211 Местоположение: Варна
Автомобил: Outback '00 AT
Рейтинг: 161   
|
|
Аз две зими вече карам с Клебер Крисалп 185/70 14 цола и нямам грижи. Купувам си ги от Медина Мед, че там са най евтини. Тази зима ще си взема някакви 195/65 15 цола, но не съм решил още какви - най вероятно пак ще е Клебер или Барум.
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 11:40 am |
|
|
|
alchemist_AZ
Регистриран на: Нед Мар 21, 2010 2:11 am Постове: 257 Местоположение: Варна/София
Skype: alchemist_AZ
Автомобил: Forester '08 2.0
Рейтинг: 0
|
|
Къде точно в западна промишлена зона им е сервиза на Медина мед, че нещо от сайта не се ориентирам особено?
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 11:54 am |
|
|
|
agogov
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 9:59 am Постове: 1325 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0 MT
Рейтинг: 50 
|
Барум, когато е здрава държи  .
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 2:31 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
Joro - Sofia написа: СЛУЧАЙ ПЪРВИ – НЕУТЪПКАН СНЯГ. Какво се случва? Гумата при неутъпкания сняг атакува, основно, слоя сняг челно (по височина и ширина), Какво се случва с тесни гуми в сняг, по-дълбок от клиренса, примерно 45-50 cm - гумите ще се окопаят до купето и си до там, тогава си изчислете челното съпротивление колко е. Повечето снегоходни машини, използват широки гуми, аналогичен е поведението на гумите и при пясък. Вижте по плажовете с какви гуми влизат и ще ви стане ясно. Широката гума дава повече площ върху, която ще се разпредели теглото на автомобила така, че да го държи върху снега, а добрия грайфер ще го движи. Затуй при ходене по сняг се използват ски, а не кънки 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 4:36 pm |
|
|
|
BAlexandrov
|
То и шейните с широки плазове се пързалят по-добре от тези с тесни - те се забиват. За много дълбок сняг - може да те издържи да си върху него и с широки гуми, но за малък - си трябват тесни, за да стигнат до по-твърдия слой. Така или иначе си говорим за доста малки разлики тук, не сме на състезание 
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 4:51 pm |
|
|
|
ender
Perfect Stranger
Регистриран на: Вто Сеп 11, 2007 11:59 am Постове: 1285 Местоположение: Planet Earth
Skype: nikolay.kapitanov
Автомобил: двойката
Телефон: 0888 831783
Рейтинг: 109  
|
Yco написа: ..... Затуй при ходене по сняг се използват ски, а не кънки  Сам даваш отговор на въпроса. Върху лед контрола при ските няма нищо общо с този при кънките. Та възниква въпроса: Кое е това, което ме притеснява - снега или леда? Според мен за 90% от хората отговорът е ясен. При силни снеговалежи е лесно да предвидиш, че става/не става за каране. Но при заледяване в бърз усоен завой нещата стават сложни. Виж ако бяхме в Скандинавия/Канада/Русия вероятно нещата щяха да изглеждат по-различно.
_________________ https://www.catalogmachine.com/treasure-bulgaria/catalogs
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 4:57 pm |
|
|
|
BAlexandrov
|
|
| Нед Окт 03, 2010 4:59 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
Писах за ситуацията при неутъпкан сняг. При лед, нито широките нито тесните ще ви помогнат -само шипове. Тестовете на немският автомобилен клуб ADAC показва следното: Широки гуми: - Подсигуряват по-добро поведение на пътя - Позволяват по-къс спирачен път Тесни гуми: - По-добро поведение при аквапланинг - По-нисък шум и по-добър комфорт в колата - Подсигуряват по-нисък разход на гориво Клиента да си избере какво му е нужно. 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 5:42 pm |
|
|
|
BAlexandrov
|
Това са общи принципи, а не конкретно за поведение през зимата 
|
|
|
|
| Нед Окт 03, 2010 5:44 pm |
|
|
|
ф-008
Регистриран на: Пет Сеп 26, 2008 12:02 pm Постове: 596 Местоположение: София
Автомобил: ПIV'14; ТЛК200'14; SF2,0XT'2017
Рейтинг: 79 
|
Цитат: То и шейните с широки плазове се пързалят по-добре от тези с тесни - те се забиват. За много дълбок сняг - може да те издържи да си върху него и с широки гуми, но за малък - си трябват тесни, за да стигнат до по-твърдия слой. Така или иначе си говорим за доста малки разлики тук, не сме на състезание
 +1
|
|
|
|
| Вто Окт 05, 2010 1:28 pm |
|
|
|
ф-008
Регистриран на: Пет Сеп 26, 2008 12:02 pm Постове: 596 Местоположение: София
Автомобил: ПIV'14; ТЛК200'14; SF2,0XT'2017
Рейтинг: 79 
|
Цитат: Колега, според теб от какво зависи "осъществявания натиск от гумата върху настилката за 1кв.см" и каква е зависимостта му с ширината на гумата? Не го бях прочел по-горния пост та сега отговарям на запитването: натиска разбира се е толкова по-голям колкото е по-голямо теглото и колкото е по-малка площта чрез която теглото стъпва на земята - т.е. при едно и също тегло на автомобила натиска се увеличава едниствено като се намали това петно на допир между гумата и настирката т.е. като се намали ширината на гумата се намалява и площта на петното и се увеличава натиска за 1 кв. см.
|
|
|
|
| Вто Окт 05, 2010 1:32 pm |
|
|
|
ф-008
Регистриран на: Пет Сеп 26, 2008 12:02 pm Постове: 596 Местоположение: София
Автомобил: ПIV'14; ТЛК200'14; SF2,0XT'2017
Рейтинг: 79 
|

Цитат: Какво се случва с тесни гуми в сняг, по-дълбок от клиренса, примерно 45-50 cm - гумите ще се окопаят до купето и си до там, тогава си изчислете челното съпротивление колко е. Повечето снегоходни машини, използват широки гуми, аналогичен е поведението на гумите и при пясък. Вижте по плажовете с какви гуми влизат и ще ви стане ясно. Широката гума дава повече площ върху, която ще се разпредели теглото на автомобила така, че да го държи върху снега, а добрия грайфер ще го движи. Затуй при ходене по сняг се използват ски, а не кънки
1. Ако снега е рохкав и пресен колкото и да е висок нямам проблем 2. При пясък положението е съвсем "друга бира"! Там ако се закопаеш - няма излизане - т.е. шанса ти да преминеш е по-голям ако се помъчиш да останеш изцяло върху пясъка. 3. Какви ще да са тия гуми /колко широки трябва да са/, че да задържат форко /1500кг./ над снега без да затъва въобще?? А и за челното съпротивление колегата е прав, щото ако си се качвал по некъв баир неутъпкан при натрупал сняг ще знаеш, че в тоя момент съпротивлението ти пречи и то доста, щото си казваш: "Ако беше по-малко снега щеше да мина по-лесно"! И така, абе дълга е тая тема ама ... кво да се прави. 
|
|
|
|
| Вто Окт 05, 2010 1:43 pm |
|
|
|
taipan
|
По мои наблюдения 90 % от проблемите по улиците и лекия офроуд са причинени от приплъзване в следствие от заледяване или сняг в степен на заледяване, така че в тези случаи ще е по-добре с по-тесни гуми. Първите зимни гуми, които си взех за автомобил с предно бяха маркови, скъпи, нахвалени и с 1 см по-широки с цел да търся по-голяма площ на сцепление и от тогава си взимам само нормални или по-тесни гуми, по-голямото налягане се оказа Факторът. По същата причина с шипове е най-добре, налягането по шипчетата е огромно(площта минимална). Иначе съм съгласен за пясък и дълбок сняг, но за да има ефект гумата трябва да е значително по-широка, поне 30 мм(или да се спадне), и на лед ще е доста екстремно.
_________________ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bigdinch.mobile
|
|
|
|
| Сря Окт 06, 2010 12:03 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
Какво е поведението на Форестър с Michelin Pilot Alpine PA2 и 400+ HP в 30 cm неотъпкан сняг? Вижте тук http://www.youtube.com/watch?v=G8uhxvVHdKkА казват, че това са "много добри зимни гуми" 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Сря Окт 06, 2010 12:47 pm |
|
|
|