Правила за пускане на обяви в раздела
Тук се обсъждат проблеми, касаещи повече от един модел на Субару и общи въпроси.
Странно поведение на оборотите при движение по инерция
| Автор |
Съобщение |
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|

stupid_boy написа: това 'моторче' не се чисти както уж го чистят по сервизите разните майсторя. моето го обработвах 24 часа за да стане като хората. за това преди време попитах как реши че работело ( че и 'затваряло' в ниските, ама това е друга тема ).
това моторче се командва от компютъра. щом той го командва неправилно, значи диагностиката е задължителна. ако не друго, поне ресет на компютъра ще свърши работа и ако проблема се появи отново след време, ще си наясно че има нещо по-сериозно, а не временно умопомрачение на сметалката. Методика за почистване на IAC и ресетване на ECU, процедурата е следната за студен двигател: 1. откачане на минуса на акумулатора 2. натискане на педала на спирачките няколкократно 3. откача се кабела и се сваля IAC 4. Почиства се с подходящ за целта спрей, като спрея се пръска на парцалче а не директно върху клапана, както и леглото му от "черно до зелено" и се поставя обратно. 5. След 30 минути се поставя клемата на акумулатора 6. Запалва се двигателя без да се натиска педала на газта и да не е включено допълнително оборудване, изчаква се да загрее до нормална температура и се гаси. 7. Рестартира се отново и ECU е ресетнато Забележка: Губят се настройките на радиото, часовника и трип метъра на километража. Това важи за EJ20 до 2005 г. за моделите Denso ECU не важи - имат отделно захранване, всички модели могат да се ресетват чрез OBD и OBDII драйвъра. Ако съм допуснал грешка или имате да добавите нещо, ще се радвам да го прочета. Повече информация за знаещите руски http://subaru-almaty.kz/forum/viewtopic.php?f=15&t=1352
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 11:20 am |
|
|
|
stupid_boy
Регистриран на: Съб Дек 26, 2009 8:09 pm Постове: 449 Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0X 5MT 2003
Рейтинг: 23
|

сега малко мой практически опит за много клеясал: 1. паркираме си колата както обикновенно. ( не откачваме нито акумулатора, нито нищо странично, нито пък се заиграваме със спирачка, авариини мигачи или каквото ви дойде на ум ). 2. откачаме кабела на клапана, развиваме 2-та му винта и си го занасяме у дома. тук е момента, в който трябва да прецниме ситуацията. разглеждайки шапчицата на клапана, може да се окаже че е заминала и трябва да се смени. ако сме с лош късмет, по време на следващата стъпка имаме възможност да изнамериме нова такава. не съм търсил, може да се окаже че е само комплект със самия клапан и да се обезмисли следващата стъпка. 3. на балкона си приготвяме буркан(че) с някакъв подходящ разредител. някои препоръчват кореселин, някои бензин, други нищо подобно. може да се използва и 'спрей за почистване на карбуратори и смукач' ( има и такива само за карбуратори, пак стават, но не са толкова ефективни ). може да се използва спрей за почистване на спирачни дискове ( !!!!! ). последния път аз използвах 'спрей за почистване на карбуратори и смукач' и WD40 в различни последователности, като основното изкисване беше във вд-то. с парцалче, ръкав или просто с пръсти почистваме клапана от груба мърсотия като кал или други подобни и го потапяме в бурканчето. периодично клапана се вади, оглежда се състоянието му ( за евентуални отлепени люспи боклук и други гадории ), продухва се със сгъстен въздух ( ако е достъпен ), почиства се с подръчни средства и пак в сместа. според състоянието му се преценява и времето за обработка. тази стъпка, изпълнена само с парцалче, напръскано лекичко с каквото и да е, няма да даде никакъв резултат, освен финансово облагодетелстване за извършващия я майстор, създаващ погрешно впечатление у клиента за уж извършена някаква дейност. 4. небрежно занасяме клапана обратно до колата, монтираме го, завиваме му 2-те винтчета, закачваме му кабела, палиме и пробваме.
5. ако е необходимо, компютъра се ресетва през ODB или по друг подобен начин. при несветеща лампа на двигателя, не е необходимо ресетване, тъй като компютъра е самообучаващ се и скоро ще свикне с новото поведение на клапана. светеща лампа пък може да изгасне след няколко последователни успешни стартирания на двигателя или след известен пробег. самоизгасването спестява поне 30 лева надница за майстора, който и без друго извършва дейност на стойност под 5 стотинки докато уж ресетва компютъра ви ( предполагаме че отдавна е изплатил безумно стария си компютър и OBD кабела, който кабел струва под $15, или по-малко от дори 1 ресетване ). може да се получи така, че лампата да не самоугасне или ако е била изгасена принудително, пак да светне. това вече говори за по-сериозни проблеми и тогава майстора с компютърчето би могъл и да си заслужи 30-те лева ( дадени отново, нищо че предишния път не е свършил нищо ), а може и пак с нищо да не помогне ( зависи с какъв смисъл използваме думата 'майстор': дали защото не му знаеме името или защото наистина разбира какво прави. при втория случай писанието ми до тук се обезмисля, та май остава само първия ).
_________________ Не казвай всичко, което знаеш, но винаги знай какво казваш!
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 3:54 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
stupid_boy написа: 1. паркираме си колата както обикновенно. ( не откачваме нито акумулатора, .l.... В инструкция за ремонт на Subaru е записано друго, вижте приложена снимка, но всеки сам си преценя.
Прикачени файлове:
IDLE.jpg [ 118.52 KiB | Прегледано 798 пъти ]
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 6:52 pm |
|
|
|
turin
Регистриран на: Сря Май 21, 2008 12:39 pm Постове: 136 Местоположение: София/Троян Рейтинг: 0
|
stupid_boy написа: 1. паркираме си колата както обикновенно. ( не откачваме нито акумулатора, нито нищо странично, нито пък се заиграваме със спирачка, авариини мигачи или каквото ви дойде на ум ). Добра практика е при всички ремонти, свързани с електрическата част, да се разкача акумулатора. Дори и непряко, а "само малко" свързани с електриката. Само казвам, че е добра практика – и без нея може да се направи ремонт, то ремонт може да се направи по сто начина. Но е добре да се запомни като правило. Това само между другото.
_________________ http://electriclub.com]Електромобилен клуб http://yasen.lindeas.com]блог
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 7:03 pm |
|
|
|
stupid_boy
Регистриран на: Съб Дек 26, 2009 8:09 pm Постове: 449 Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0X 5MT 2003
Рейтинг: 23
|
бе, принципно е така, не отричам. особенно за хора, които не са наясно какво правят, е задължително темата не е точно за това дали да си откачаме акумулатора за да си напомпаме гумата или не.
_________________ Не казвай всичко, което знаеш, но винаги знай какво казваш!
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 7:17 pm |
|
|
|
valqk
|
|
относно ресетването - мисля, че е полезно. откак ми ресетнаха ЕКУ-то неволно паля по-бързо (може и да не е от това, според Агента е от това).
_________________ http://www.hostit.bg/
|
|
|
|
| Чет Юли 15, 2010 9:53 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
stupid_boy написа: 5. .... при несветеща лампа на двигателя, не е необходимо ресетване............. Мда..., тука сме на едно мнение. Ако разхода гориво е добър и няма проблеми при палене и работа на двигателя - няма смисъл да се ресетва. Ами, ако се ресетне могат ли да се върнат фабричните настройки? Какво значи "самообучаващ се"? Предполагам, че ако се ресетне флаша или ROM -паметта на микропроцесора и данните започнат да се събират въз основа на тези нови данни би трябвало да работи програмата на микропроцесора. Тъй като данните са в XML след напълване на паметта какво става? - Изхвърлят се по-старите данни или си остава запълнена до следващото ресетване? А пък ако някой знае какъв е микропроцесора и колко KB e флаша работата ще се изясни малко. Май си е за нова тема 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 7:46 am |
|
|
|
stupid_boy
Регистриран на: Съб Дек 26, 2009 8:09 pm Постове: 449 Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0X 5MT 2003
Рейтинг: 23
|

с този си въпрос рискуваш да превърнеш темата си в неразбираема за примерно 99% от потребителите.
накратко и съвсем образно казано: при ресет контролния модул се преинициализира със заводските настройки. самообучаващ се означава, че компютъра следи параметрите на датчиците и съобразно тях си коригира настройките с цел оптимизиране работата на цялата система. за някои параметри този процес отнема малко време, за други отнема мнооого време. пример за бързи корекции е различно качество гориво, външна температура, ... за това при ресет през първите няколко километра колата може да не работи равномерно и в никой случай няма да е в оптималния си режим. това е времето, през което компютъра коригира всичките си параметри спрямо реалната обстановка. данните в паметта не са в XML формат, а са директно адресируеми адреси. това е ембед дивайс, като такъв никой няма право да разхищава памет и процесорно време за обработка на XML-и. по тази причина и няма препълване на памет. е, има де, ако започне да блъска постоянно фрииз фреймове, тогава не знам по какъв алгоритъм решава какво да прави и не ме интересува. не чакам да се натрупват фрииз фреймове. какъв е процесора и колко му е паметта нас не ни интересува. това е въпрос пред системните фирмени хардуерни и софтуерни разработчици. за нас е достатъчно, че можем да изчистваме натрупаните грешки по стандартен интерфейс и протокол, както и да следиме повечето параметри ( показания на датчиците ) в реално време ( това за тези, на които параметрите им говорят нещо ). ако ще се занимаваме с ремапване, тогава би ни интересувало и съответни адреси на някои калибриращи параметри, както и до какво ще доведе промяната на един или друг такъв, но това е за тунинг специалисти от доста високо ниво. обикновенните потребители няма какво да търсиме в сметалката, или поне докато не се научиме да разчитаме фрииз фреймовете, че да знаеме защо ни е светнал чек енджина и какво да пипнеме след загасването му.
_________________ Не казвай всичко, което знаеш, но винаги знай какво казваш!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 8:42 am |
|
|
|
agogov
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 9:59 am Постове: 1325 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0 MT
Рейтинг: 50 
|

Всъщност автомобилния компютър си е своего рода контролер, защото работи по твърдо зададен алгоритъм(програма), която може да се променя хардуерно или софтуерно със съответните външни устройства.Този контролер получава информация от различните датчици и управлява съответни изпълнителни механизми.Самообучаващ означава в зависимост от съответните датчици да се позиционират изпълнителните механизми ,че да влязат работните параметри в желани граници.Последното пък се следи с други датчици-т.н обратна връзка. В случая с моторчето за регулиране на оборотите на празен ход могат да се разгледат три неща:1-дали е вярна входната информация от съответните датчици; 2-дали правилно се обработва инфото в компа; 3 дали изпълнителния механизъм си върши работата.
Иначе и на мен проблема ми прилича да е от липса на вакум.Може да има връзка със сервото на спирачките.Само да добавя нещо,че и в други теми се делят нещата на с и без климатик: 1-с климатик се вдигат оборотите на автомобила; 2-той си е не малък товар; 3- вероятно се мени алгоритъма на компа.Т.е би било интересно когато компресора изключи при пуснат климатик как са нещата с оборотите.
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 10:02 am |
|
|
|
stupid_boy
Регистриран на: Съб Дек 26, 2009 8:09 pm Постове: 449 Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0X 5MT 2003
Рейтинг: 23
|
agogov написа: Т.е би било интересно когато компресора изключи при пуснат климатик как са нещата с оборотите. някъде гледах, че без климатик оборотите на празен ход са 650 +- няколко %, с климатик са 850 +- не ме питай къде беше. моите са такива +7 до +10 оборота. това на бензин при стабилизирани показания, а все по-често и на газ. отчетено с EasyObdII, ScanTool.net и софтуера за газовата.
_________________ Не казвай всичко, което знаеш, но винаги знай какво казваш!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 10:19 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
agogov написа: ......Т.е би било интересно когато компресора изключи при пуснат климатик как са нещата с оборотите. При изключване на климатика оборотите си остават на мястото. примерно 1000 об. след изключване пак 1000; 700 об. изключване -> пак 700, е с леко трепване.
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 10:20 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
stupid_boy написа: ......данните в паметта не са в XML формат да, сега ги видях файловете *.hex и *.bin а за разчитане в някои приложения http://www.romraider.com/RomRaider/Screenshots използват XML
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 10:25 am |
|
|
|
agogov
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 9:59 am Постове: 1325 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0 MT
Рейтинг: 50 
|
stupid_boy написа: някъде гледах, че без климатик оборотите на празен ход са 650 +- няколко %, с климатик са 850 +-
Това е и нормалното поведение за бензинов мотор с МТ. @Yco,при теб не е нормално-може да се тръгне с почистена на въпросното моторче.... Успех!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 11:06 am |
|
|
|
stupid_boy
Регистриран на: Съб Дек 26, 2009 8:09 pm Постове: 449 Местоположение: София
Автомобил: Forester 2.0X 5MT 2003
Рейтинг: 23
|
agogov написа: @Yco,при теб не е нормално-може да се тръгне с почистена на въпросното моторче.... Успех! може да е нормално, ако климатика е празен, компресора не тръгва, съответно не товари двигателя и няма за какво да вдигне оборотите. ако компресора все пак тръгва, но клапана не работи правилно, оборотите ще потънат доста. Yco, ти ползваш RomRaider? чест и почитания! в такъв случай, не виждам аз какво търся в тази тема. извинявам се за спама до момента.
_________________ Не казвай всичко, което знаеш, но винаги знай какво казваш!
|
|
|
|
| Пет Юли 16, 2010 1:22 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
agogov написа: stupid_boy написа: някъде гледах, че без климатик оборотите на празен ход са 650 +- няколко %, с климатик са 850 +-
Това е и нормалното поведение за бензинов мотор с МТ. @Yco,при теб не е нормално-може да се тръгне с почистена на въпросното моторче.... Успех! Клапана на моторчето е почистен отново от черно до тъмно синьо, гладко е и няма наранявания, както и леглото. Оборотите като загрее на място за 5 минути от 1100 падат вече приблезитено на 650- стабилни, но в движение прави същите номера. Положението с климатика е същото. Пригледах и всички вакуумни маркучи, мисля, че са добре. Така ще карам за сега 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Пон Юли 19, 2010 11:07 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
stupid_boy написа: agogov написа: @Yco,при теб не е нормално-може да се тръгне с почистена на въпросното моторче.... Успех! може да е нормално, ако климатика е празен, компресора не тръгва, съответно не товари двигателя и няма за какво да вдигне оборотите. ако компресора все пак тръгва, но клапана не работи правилно, оборотите ще потънат доста. Yco, ти ползваш RomRaider? чест и почитания! в такъв случай, не виждам аз какво търся в тази тема. извинявам се за спама до момента. Климатика работи здраво, като зимна виелица е, но не вдига оборотите. Не ползвам RomRaider, само търся и гледам, какви приложения могат да се ползват. Още нямам кабел OBDII към USB, ще купувам, - купих вече и всичко е ок.
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
Последна промяна Yco на Чет Юли 29, 2010 8:07 am, променена общо 1 път
|
|
| Пон Юли 19, 2010 11:16 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
stupid_boy написа: agogov написа: Т.е би било интересно когато компресора изключи при пуснат климатик как са нещата с оборотите. някъде гледах, че без климатик оборотите на празен ход са 650 +- няколко %, с климатик са 850 +- не ме питай къде беше. моите са такива +7 до +10 оборота. това на бензин при стабилизирани показания, а все по-често и на газ. отчетено с EasyObdII, ScanTool.net и софтуера за газовата. Ей тука си го чел, и аз го намерих снимка
Прикачени файлове:
Idle_speed.JPG [ 122.36 KiB | Прегледано 678 пъти ]
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Вто Юли 20, 2010 4:37 pm |
|
|
|
titko
Регистриран на: Сря Апр 22, 2009 8:52 pm Постове: 103 Рейтинг: 6
|
|
Имах същия проблем с Легаси 91г. 2.2 16v.По инерция оборотите си правеха каквото си искат,разглобих и почистих стъпковото моторче и го регулирах и се оправи работата.Почистих също и под моторчето маркучите през които минава вода за да го загрява.При мен болтчетата които държат моторчето са на шлиц и то се върти наляво-надясно и така променя оборотите,на други модели не знам как е.
|
|
|
|
| Пон Авг 02, 2010 11:20 pm |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
titko написа: Имах същия проблем с Легаси 91г. 2.2 16v.По инерция оборотите си правеха каквото си искат,разглобих и почистих стъпковото моторче и го регулирах и се оправи работата.Почистих също и под моторчето маркучите през които минава вода за да го загрява.При мен болтчетата които държат моторчето са на шлиц и то се върти наляво-надясно и така променя оборотите,на други модели не знам как е. Изпращам кръстосани данни за работата на стъпковото моторче спрямо MAP / температура / обороти с AC и без на място от студен старт до пълно загряване 83 грауса за време 4-5 минути. Скоро ще ги запиша и в движение - там вече ще си покаже от какво е. С една дума - не вярвайте много на аналоговоте показатели на таблото.
Прикачени файлове:
date.JPG [ 16.99 KiB | Прегледано 625 пъти ]
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Нед Авг 08, 2010 7:23 pm |
|
|
|
agogov
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 9:59 am Постове: 1325 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0 MT
Рейтинг: 50 
|
|
Доста ценна табличка, от която следва че всичко е наред.Кое не ти харесва и защо да не вярваме на аналоговите показатели? Поведението на стъпковия мотор е адекватно, но за друг автомобил стойностите може да се очаква да са аналогични, но не и същите, защото компа определя стъпките , така че да се получат определени обороти.Няма съответствие стъпка<>оборот - това зависи от натоварването(консумацията) на празен ход.
|
|
|
|
| Пон Авг 09, 2010 8:32 am |
|
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 70 госта |
|