Пунктоален както винаги!
Благодаря за допълването.
За второто тире под "виско" разбирай "диференциал с интегрирана в него всиско блокировка".
За третото тире - когато има електронно управление с доста датчици и следи колко си натиснал педала на газта, каква е скоростта на колата, с каква скорост се върти предния мост, с каква скорост се върти задния мост и т.н и според всичко това променя налягането на многодисковия съединител и с това променя съотношението на разпределението на мощността между преден и заден мост - да - про-актив е.
Ако е само АТ без заден ЛС диференциал дали ще илезе ако е " на кръст", честно - незнам. Но това не прави системата по-малко "про-актив".
Конкретно като говорим за закъсвания, дали е проактив или реактив системата няма особено значение. Това за различните видове системи го споменах, че освен закъсването, което винаги е много относително как точно става и дали ще случи, има значение през останалото време , когато колата е на асфалта. Едно е да си с кола с предно, друго е да си с постоянно 50/50 , трето е това съотношение да е променливо.
Съвсем друга бира е колко често в реални условия колата ти ще застане "на кантар" по диагонал, много по-често ще ти се наложи да използваш демултипликатор, или да имаш разпределение на мощността 50/50 без да се включват никакви виско-та и други блокировки.
За тези години 1998-2000 не се сещам за друга кола, на тази цена с тези възможности (АВД, клиренс, демултипликатор). Другите или са твърде "джипови", или твърде "асфалтови". Форито е един много добър баланс.

В руските форуми пишат ,че най-важното за проходимоста на една кола е задкормилното устрйство. Дават примери как
лади на един мост стигат по-далече от джипове, чиито собственници са плахи в преодоляване препятствия!

Е, това убедителен отговор!

Ето тестове от Белмекен:


Първото е с ВДЦ и всички нови системи.
Второто е с прецакан заден LSD (поне се води, че модела има).
Третото съм аз - моя няма нищо.
Четвъртото е Субару 1800 - твърдо зацепено 4х4 (пуска се с бутон от ск. лост) (нали не бъркам колеги?)

Адаш, закъсва. След като изгледах клипа първия път се замислих, че всичките ми закъсвания в кал са били точно на диагонал, ама в много яки калища де - 2 пъти. (за гьола си е вярно де).
Единия път до коляно (до полуоската) предно ляво и понеже отзад в дясно се повдигна си въртях на място...
Вротия път в една канавка на много кален и черен път... пак така... по-голямо сцепление имаше и ако бях опитен (а не съм) сигурно щях да издрапам, ама реших да не се окопавам...

ЛСД си е хубаво да има ама за субару както се вижда може и без
Колегата ако иска да види какво могат колите да дойде на узана с някой приятел с RX4
Ние въжета си имаме и лопати си носим...

Не знаех, че на дифа някой му викат виско-сори.

За третото тире не си ме разбрал-когато има диференциал, си твърдо 'Актив', докато не забоксува гума, няма 'про', няма 'ре',твърдо 50:50. При АТ това отношение започва да се стреми да стане такова по предварителни признаци-'про' или по вече настъпили събития-'ре'.
Самия блокаж вече може да е 'про' и 'ре', но това е друг бира.....

В калта и снега са важни простите неща, защото не отказват -трета бира ми идва в повече....

Колега, това не е проблем, за което споменаваш, а ниво на оборудване - гледал си най-обикновен Форестър с виско муфа и отворен заден дифф, каквито са повечето. Обикновено, за да застане на кантар така колата и да почне да върти по една гума на мост или нарочно е търсено, или просто шофьора тепърва опознава колата. Рено сценик РХ4 - според спецификациите предава от 80/20 до 20/80 момент към преден/заден мост. Няма ЛСД - но при него има една друга подробност, че при пробуксуване на гума АБС-а започва да я задържа, като електрониката се опитва да предаде повече момент на другия мост, ако и там тръгне да буксува - задържа и нея - което се явява вид блокаж - но всичко това е електроника, която действа с известно закъснение.
При нашите коли - някой имат ЛСД отзад, които ако са в добро здраве, натискаш газта и издрапваш - просто я вдигаш на подемник и проверяваш в какво състояние е задния дифф, ако ти продават колата със ЛСД заден дифф. Щото тука на клипчето е показан един аутбек уж със ЛСД - ама не е останал и помен от него.

Предното ми Легаси 3 беше като това фори, за което говориш - отворен дифф отзад с виско муфа на междинния дифф - зимата като се заровя в дълбок сняг или лятото като се навра в едър пясък - редовно си се въртяха по една гума на мост - в снега помага понякога ръчната или крачната спирачка, най-вече лопатата. Сега съм с легасита 1 ген турбо с ЛСД отзад на по 230 - 250 000 км - и дифовете си работят перфектно, за разлика от скоростана кутия на едната. Само газ и колата се вади от секви преспи и пясъци до момента, в който не я опра по корем. Явно и за ЛСД-о не е важен пробега ами маслото и юркането.

ПП. Всъщност не подценявайте опита на Рено в 4х4 задвижването - навремето имах един Трафик от началото на 80-е с 4х4 - беше си доста добра машина, Рено 4 от 1963-1964 имат 4х4 варианти.

, еййй от, къде тръгнахме и къде стигнахме, !

Обикновено е необходим диференциал за да се раздели тази мощност и след като има "разделяне" съм приел, че наличието на диференциал се подразбира.

Няма проблем, за теб съм готов да се обяснявам до последно...както винаги.

Проблемът е, че нещата са сложни... Много хора си мислят 4х4 или AWD значи, че всяко колело поотделно получава 25% от мощността на двигателя, значи ако двигателя ми е 100 коня, дори и едно колело да има на твърда почва - с 25 коня ще ме изкара. Не са един и двама от които съм го чул /карат коли с предно предаване/ и се чудят защо на кантар закъсва - значи менте и т.н. Тогава ги питам - На теб с предното предаване като ти остане едното предно колело във въздуха закъсваш ли? Затова избягвам да говоря за 4х4 ами използвам "двойно предаване" - така им е по-лесно да си го представят - нещо като предно + задно.
Форестър 1 с ръчна кутия е с централен диференциал. С автоматична няма централен диференциал, а само многодисков съединител, но той постоянно има някакво предаване към задната ос и е променливо - например - подаваш газ и прехвъля веднага назад, натискаш спирачка и освобождава /защото е лошо да са блокирани диференциалите при спиране - може да обърка АБС-а/. Затова е трудно да се каже колко е там "нормално". При Легаси 3 автоматични от тези години с VTD /и VDC/ имат и централен диференциал, и многодисков съединител, който да го блокира при нужда.
Да се говори за 50:50 разпределение също е заблуждаващо - да диференциала разделя по равно въртящия момент, колкото на едната ос - толкова и на другата, но на тази с по-малкия такъв. И ако на едната няма никакъв /превърта свободно някое колело/ - същия никакъв и на другата ос.
Ей тази статия е с най-различни примери
viewtopic.php?p=59459#p59459

Значи гледах клипчето доста внимателно и няколко пъти! Както е видно е АТ! Гумите са зле и се вижда,че точно това боксуване се цели! Според мен с завъртане на волана и съвсем малко гас колата ще излезне а те правят точно обратното и с много гас! А в такава ситуация лашкането винаги е жизнено важно трудно с АТ но не е невъзможно!

Колата е моята, АТ е да. Целта на упражнението не е да мина, а да застана с точно две гуми във въздуха и да се види задния LSD дали ще направи нещо. Затова и давах толкова газ, за да да има възможност да загрее...ама ... Върти предна дясна и задна лява, многодисковия съединител е блокирал твърдо вероятно, но...какво от това При валяк-а с ръчните скорости е същото.

Чел съм няколко сериозни теми във subaruforester.org, че задното LSD е ефективно само ако има някакво минимално сцепление на по-свободната гума. Гледал съм и доста тестове, които потвърждават това - не мърда при задна гума във въздуха, но излиза в ситуации, които без задна блокировка не става. За всеки случай най-добре LSD + VDC, както заключихме със Зевзека

— Това би следвало да е вярно, ако въпросния диференциал е Торсен...какъвто Субару реално наистина използват в Легаси спек.Б и последния WRX STI

— Въпросното "проходимо" Рено е със нещо от сорта на Syncro задвижването в старите VW, никакви Халдекси и диференциали няма, нито спомагателни ел.програми - пълен шит.
На диагоналния тест Сценика няма да мине на 100%, дори не ми трябва да го гледам.

— След 2003 всички Форестъри с дискови спирачки отзад имат LSD

Дидо, само е едно допълнение-след 2008-ма всички Форестъри(последните) са с дискови спирачки, но никой няма задно LSD-"заменен" е с VDC и тракшън контрол на 4-те колела.
Един вид Форестър SH има и преден и заден частичен блокаж, но електронен. Доколко това е плюс или минус е спорно за различните ситуации.

Да, това с VDC-тата го пропуснах
Плюс или минус...по-скоро стремежа е към по-сносна крайна цена. В Трибеката примерно са ги комбинирали (rear) LSD+VDC, a ако се не лъжа има и Форестър — turbo 2003+ с VTD и VDC + LSD (rear)

Не знам, момци..това мнение си го пазих за мен дълго време,ама...нашия Форестър Дизел ряпа да яде пред СТИ-то като проходимост в зимни условия (по асфалт със сняг говоря, СТИ-то не ходи в гората) - не драпа толкова, в завой като засечеш с по-голяма скорост предницата недозавива, а след това задницата поднася...не знам, дано да е от гумите, че иначе А на ония боянски наклон дето СТИ-то издрапа до горе, а Форко стигна до средата и после назад на спирачка...не знам

sti нали има и отпред ЛСД и до колко % повер може да даде на 1колело

Нещата отиват, към смяна на марката ! И все пак сме много по-надежни от много други 4x4, да не говорим за коли, само с предно или задно предаване!

Колега, може да е от гумите, но най-вероятно е защото тракшъна не може да се спира и той повече пречи в определени моменти отколкото помага.
За импрезата няма какво да говорим, тя има блокажи навсякъде и може да спираш тракшъна.
Като падне сняг ще ходим да тестваме наклона.