Правила за пускане на обяви в раздела


1. В този раздел се допускат обяви на сервизи и магазини пряко свързани с автомобилите Субару.
2. Нова рекламна тема на дадена фирма се допуска само след предварителна заявка за това към модераторите на форума. Те решават коя обява да бъде допусната по собствена преценка.
3. Обява, която не съответства на правилата ще бъде изтрита.



Темата е заключена, не можете да променяте постове. стр <  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 64  >
 MITAKA performance service, София, шосе Банкя 3 0888 544 999 
Автор Съобщение
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 01, 2007 11:26 pm
Постове: 619
Местоположение: JAPAN
Автомобил: коли , които не са правени от Краси
Рейтинг: 120
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Зависи за кои мотор говориш , дали за 2,5 или 2,0 литра ;) от зависи и турбото кво ти е и още 100 неща ;)

Сря Фев 23, 2011 1:00 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am
Постове: 1880
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Примерно за 2,5 :D

_________________
FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it!
Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!

Сря Фев 23, 2011 1:26 pm
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Сря Окт 11, 2006 11:47 pm
Постове: 2311
Местоположение: Sofia
Автомобил: EA839,MA1.20
Рейтинг: 506
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
pafka написа:
Предполагам 300 к.с. на колелата, че те са по 305 сток на вала на 95 бензин ;) Колите, за които споделям сa съвсем реални са на мои познати, които ми пращат частите. Но определено проблемите с 2008 сти са в пъти повече от тези на 2009 и 2010. Явно са коригирали нещо и проблем определено е имало. Лошото е ако при заводски проблем и мап след известно време се появи проблем и се обвини мапера ;)

Интересно ми е моя двигател с какви бутала е - part number-a на блока е различен и от sti, и от wrx. На сток генерацията звучеше много по-здраво(преди нямаше никакъв звук, независимо от оборотите, направо като заглушен миксер) и осезаемо по-бърз дори на сток карта.


Предполагам говориш за 2.5 СТИ мотор.
Сток ВРХ мотор 2,5 е 230 к.с. по фабрични данни на вала, на дино го изкарват смешните 160-165 к.с. на колелата, което са си близо 30% загуби. :roll:
Сток СТИ след 2008 с 2,5 мотор на вала е 300 к.с. Колко коня стигат до колелата. Пак ли 30% по-малко, чел съм, че при вдигане на мощността на вала, на колелата мощността не се вдига пропорционално,т.е. се покачва , значи може би както казва агента е с по-малко загуби-22-25%
http://forums.nasioc.com/forums/showthr ... ?t=1405260
Тук примерно СТИ 2,5 го изкарват 230 к.с. на колелата-значи загубите наистина са по-малко.

Сря Фев 23, 2011 1:26 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Окт 10, 2008 2:00 pm
Постове: 858
Рейтинг: 254
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
pafka написа:
Предполагам 300 к.с. на колелата, че те са по 305 сток на вала на 95 бензин ;) Колите, за които споделям сa съвсем реални са на мои познати, които ми пращат частите. Но определено проблемите с 2008 сти са в пъти повече от тези на 2009 и 2010. Явно са коригирали нещо и проблем определено е имало. Лошото е ако при заводски проблем и мап след известно време се появи проблем и се обвини мапера ;)

Интересно ми е моя двигател с какви бутала е - part number-a на блока е различен и от sti, и от wrx. На сток генерацията звучеше много по-здраво(преди нямаше никакъв звук, независимо от оборотите, направо като заглушен миксер) и осезаемо по-бърз дори на сток карта.


Блоковете на 2.5 WRX и 2.5 STi са различни. На WRX (и Фори) са EJ255 (open deck), а на STi са EJ257 (semi closed deck). При някои серии и коляновия вал е различен, като на STi е доста по-добър (nitrided + 4 маслени отвора на биелните лагери).

_________________
Beam me up, Scotty

Сря Фев 23, 2011 2:25 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 12, 2010 6:08 pm
Постове: 1159
Местоположение: София
Автомобил: с EWG
Рейтинг: 379
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Малко се отплеснахме :smt023

Да, има разлики, но за самите блокове след забравих коя година са semi closed deck. 2004 и 2005 Фори 2.5 дори е идентичен със sti, гледал съм им part number-a на късия и дългия блок, проверих и в nasoic и iwsti. Това обяснява 5.3 сек до 60 мили заводско ускорение в брошурите(за разклика от 6 сек на 2006+) и рекламата им като 350z killers :)

http://www.wrxtuners.com/forums/f121/ej ... ndex2.html

Ето и снимки на двата блока, разликата е само във формата на буталата и главите/компресията, разбира се за 2005+

Бубару, ясно е, че има 22 - 25 % загуба до колелата. Динотата обаче мерят с големи разлики. Мустангите са доста песимистични и дават на 300 к.с. STI максимално до 220 на колелата, докато Диноджети и други дават до 250 на колелата ;)

Yco, за ежедневна кола с подходящ мап се постига точно това - оптимална работа и максимален въртящ момент в ниските и средните обороти, но за драг няма никаква полза - там е важно да има колкото може повече сила във високите обороти. Затова хондите примерно правят големи коне и добри времена - като извадят 200 NM но на 8 000 - 10 000 оборота :smt023

_________________
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bigdinch.mobile


Последна промяна taipan на Сря Фев 23, 2011 3:25 pm, променена общо 4 пъти


Сря Фев 23, 2011 3:03 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Изгонен
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 16, 2007 12:50 am
Постове: 3717
Рейтинг: 267
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
асене, блоковете са еднакви - семиклосед дек са и на ВРх и на Сти, гаранция. в момента имам разглобен ВРх 2.5, разглобил съм още 4-5 такива - блокът е същият като на СТи, буталата също... фори 2.5 турбо не съм разглобявал - само легаси и импреса

_________________
SUBARULAND Ltd
Диагностика, ремонт, обслужване и tuneup на SUBARU от 2007г насам.
0878 207 541 - Красимир
0899 612 719 - Венци
https://www.facebook.com/redlineoil.bg

Сря Фев 23, 2011 3:21 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am
Постове: 1880
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
pafka написа:
Yco, за ежедневна кола с подходящ мап се постига точно това - оптимална работа и максимален въртящ момент в ниските и средните обороти, но за драг няма никаква полза - там е важно да има колкото може повече сила във високите обороти. Затова хондите примерно правят големи коне и добри времена - като извадят 200 NM но на 8 000 - 10 000 оборота :smt023


Явно не сте ме разбрали, аз не питам за моята кола или друга - въпроса ми беше принципен, ще ви пусна снимка на 2,5 WRX-STI -map-chart 2011
Изображение

_________________
FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it!
Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!

Сря Фев 23, 2011 3:55 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 12, 2010 6:08 pm
Постове: 1159
Местоположение: София
Автомобил: с EWG
Рейтинг: 379
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
И аз по принцип имах предвид, а тези графики показват резултата от заводските настройки, които са оптимални за ежедневно каране - колата е настроена за светофари и завои, минимален лаг с бързо развъртане(затова наблягат на IHI-та), нисък разход и емисии. Както Асен писа някой път дори с цената на опасно бедни смеси още от завода. Най-общо казано целта на къстъм драг картите, след като са налични нужните модове, е да се изнесе въртящият момент към високите обороти.

Бтв графиката на WRX 2009+ е впечатляваща и затова масово се търси неговата VF52-ка за WRX 08 i LGT. Това им вдигна цената с 500$ ;)

_________________
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bigdinch.mobile


Последна промяна taipan на Сря Фев 23, 2011 4:52 pm, променена общо 1 път


Сря Фев 23, 2011 4:13 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am
Постове: 1880
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Aми затуй питам, като гледам мапа на агента, който е публикувал.
Изображение

_________________
FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it!
Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!

Сря Фев 23, 2011 4:22 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 12, 2010 6:08 pm
Постове: 1159
Местоположение: София
Автомобил: с EWG
Рейтинг: 379
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Да, по мое скромно аматьорско мнение много добър резултат, имат почти максимална сила до 7 000 оборота и много бързо развъртане.

При мен за сравнение имам по-голям максимален въртящ момент, на 5 000 имаме еднакъв и от там моя пада, техният се увеличава :D :smt023

_________________
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bigdinch.mobile

Сря Фев 23, 2011 4:27 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Аватар

Регистриран на: Съб Фев 10, 2007 9:54 pm
Постове: 5905
Местоположение: София
Skype: bojo-123
Автомобил: Outlander 2 '11, 2.4 LPG
Рейтинг: 896
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Аз пък ще постна още една дино графика на сток Impreza STI 2.5 '08 6-speed manual. Измерено спрямо декларирано.
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=838

Прикачени файлове:
STR-08092901-kW-Nm-C.png
STR-08092901-kW-Nm-C.png [ 266.26 KiB | Прегледано 2176 пъти ]
Сря Фев 23, 2011 4:45 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am
Постове: 1880
Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
към Pafka

Като му гледам графиката, която не е много ясна цветово след 6500 r.p.m няма никаква файда да се надува, сиреч настройва се прекъсвача на тези обороти и още +500 от загуба на време за превключване и всичко е ОК или аз съм много прост. :smt129

_________________
FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it!
Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!

Сря Фев 23, 2011 4:47 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Пет Мар 12, 2010 6:08 pm
Постове: 1159
Местоположение: София
Автомобил: с EWG
Рейтинг: 379
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Точно така е :smt023

При мен с моя сетъп няма смисъл да се настъпва след 6 000, но около 4 000 облегалката на седалката няма милост към главата на шофера ако не очаква :-D

_________________
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bigdinch.mobile

Сря Фев 23, 2011 4:51 pm
Върнете се в началото
Профил WWW
Изгонен
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 16, 2007 12:50 am
Постове: 3717
Рейтинг: 267
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
то мапването се прави и заради други неща - не само заради турбо режимите. тези двигатели в атмосферният режим работят по широколентовата сонда - closed loop, и този участък от оборотомера също е много важен. Спек Ц-то келеша го е мапвал от 10.30 сутринта до 6.30 вечерта. по принцип електрониката сама се справя с това, но прави яки корекции по сонда. като се пипне колата - и атмосферният режим става много по-приятен, двигателя по-тих и спокоен. аз по тези корекции разбирам с тестера какво не е наред по двигателя - те са показател за неговата работа. проблеми с компресия, кабели, свещи, гориво или някой от сензорите го виждам веднага на тестера.

след около месец ви очаква една УНИКАЛНА изненада. ама митака ми е забранил да плямпам и затова засега ще си трая. но днес с колегата венци бяхме като гръмнати - и няколко часа яко ебавки - в сервиза беше като "Аламинут". става дума за една кола естествено :smt129 след колите, които ми натресоха - само подобно нещо не бях очаквал... митака и един приятел на сервиза сутринта са се наговорили юнашки и са ме насадили на пачи яйца - 1000+кс. и нашият митак ми го спомена така небрежно - все едно става дума за смяна на свещи на последният модел на джъсти! като изскочи новината - ще разберете, че аз и венци в тоя сервиз сме просто някак си оцеляващи :-D

нещо от сорта - ти ще му сменяш накладките... добре, ама ти ще му правиш реглаж на клапаните... хубу, ти пък ще му сменяш СЪЕДИНИТЕЛИТЕ, ако знаеш колко са де :smt033

_________________
SUBARULAND Ltd
Диагностика, ремонт, обслужване и tuneup на SUBARU от 2007г насам.
0878 207 541 - Красимир
0899 612 719 - Венци
https://www.facebook.com/redlineoil.bg

Сря Фев 23, 2011 7:26 pm
Върнете се в началото
Профил
Изгонен
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 16, 2007 12:50 am
Постове: 3717
Рейтинг: 267
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
с две думи - митака има пъклен план да ми натресе кола 1000+кс! засега успях да се скатая от едно порше 997 и един ГТР Р35, но както е тръгнало, ще ме затиснат 1000кс :smt129 в сервиза положението с конските сили е извън контрол...

някой да знае кои газови стават за 1000+кс - няма да се учудя ако и на това ще трябва газова да монтираме...

_________________
SUBARULAND Ltd
Диагностика, ремонт, обслужване и tuneup на SUBARU от 2007г насам.
0878 207 541 - Красимир
0899 612 719 - Венци
https://www.facebook.com/redlineoil.bg

Сря Фев 23, 2011 8:03 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Съб Фев 10, 2007 9:54 pm
Постове: 5905
Местоположение: София
Skype: bojo-123
Автомобил: Outlander 2 '11, 2.4 LPG
Рейтинг: 896
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
Нека има коне =D> Дупе да ви е яко :)

ПП
Газчица за сега има 660 коня "фабрично"
http://www.vcar7.com/2011/01/g-power-bm ... ne-gs-lpg/

Сря Фев 23, 2011 9:11 pm
Върнете се в началото
Профил ICQ
Изгонен
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 16, 2007 12:50 am
Постове: 3717
Рейтинг: 267
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
товя линк на митака и на иво ленков не го показвай. тия двамата газова досега не са сложили само на летяща чиния - щото не им е попадала. в момента, в който по закон може да се кара летяща чиния в БГ - със сигурност ще пуснат имейл на италянската газ мафия - за оферта... нямат никакви скрупули :smt129

_________________
SUBARULAND Ltd
Диагностика, ремонт, обслужване и tuneup на SUBARU от 2007г насам.
0878 207 541 - Красимир
0899 612 719 - Венци
https://www.facebook.com/redlineoil.bg

Сря Фев 23, 2011 9:56 pm
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Сря Окт 11, 2006 11:47 pm
Постове: 2311
Местоположение: Sofia
Автомобил: EA839,MA1.20
Рейтинг: 506
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
agent dust написа:
...блоковете са еднакви - семиклосед дек са и на ВРх и на Сти, гаранция.


Ако мога да обобщя инфото относно 2,5 мотора след 2008-тоя проблемния :D
EJ255 и EJ257 са semi closed deck, EJ255 за Импреза(до 2009) и Форестер са 230 к.с -TD04 IHI турбо, с пластмасови колектори, AVCS cams
Импреза ВРХ 2009 пак е EJ255, но с DUAL AVCS cams(като на STI), турбото е VF52, пак с пластмасови колектори, по-голям интеркулер.
Легаси 2010 ГТ- турбо twin scroll VF54, има DUAL AVCS cams(като на STI), пак е EJ255, колектори като на WRX, предполагам и подобен кулер...
WRX STI e EJ257 мотор-разликата между Импреза ВРХ 2009 и STI е в колекторите,кулера, главите би трябвало да са еднакви, турбото е различно, както би трябвало и буталата да са различни, иначе не виждам смисъл блока да се кръщава с различно име. Като гледам оферти за сток бутала, имат различен номер.
ECU-то на двигателите също е с различен номер и настройки, това се отнася и за версията автоматик, която се предлага за някои модели(не съм сигурен само за WRX), но не за всички пазари има АТ или обратното-МТ при различните модели.

Легаси 2010 ГТ има доста интерeсно разположение на турбото :

http://legacygt.com/forums/showthread.p ... 12786.html

Мотора е с подобни възможности като на WRX 2009, но постига макс въртящ момент малко след 2000 об/мин и го държи до над 5000 об/мин, което е впечатляващо. Всякаш това е мотора за ежедневно каране.

Поправете ме ако неточности и нещо важно, което пропускам. :)
 3

Чет Фев 24, 2011 11:56 am
Върнете се в началото
Профил

Регистриран на: Сря Окт 11, 2006 11:47 pm
Постове: 2311
Местоположение: Sofia
Автомобил: EA839,MA1.20
Рейтинг: 506
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
agent dust написа:
то мапването се прави и заради други неща - не само заради турбо режимите. тези двигатели в атмосферният режим работят по широколентовата сонда - closed loop, и този участък от оборотомера също е много важен. Спек Ц-то келеша го е мапвал от 10.30 сутринта до 6.30 вечерта. по принцип електрониката сама се справя с това, но прави яки корекции по сонда. като се пипне колата - и атмосферният режим става много по-приятен, двигателя по-тих и спокоен. аз по тези корекции разбирам с тестера какво не е наред по двигателя - те са показател за неговата работа. проблеми с компресия, кабели, свещи, гориво или някой от сензорите го виждам веднага на тестера.


Като потвърждение , питах в един форум относно тези въпроси и ето 2 от отговорите:
Няма да го превеждам(не че мога :D ), те хората, които знаят за какво става въпрос ще разберат.

I think you may be referring to the discussions about emmisions requirements resulting in newer cars staying in closed loop too long. However there are also arguments that they run too rich at high load which can also cause ringland failure. Is there any proof of either theory? Not that I've seen. Search enough and you'll find failures that people say have been caused by both and also failures where the car was supposedly tuned perfectly with no indications of knock or mixture issues.

Saying that though, they were 2 of the first things I adjusted when I started tuning

И:

Having looked pretty hard at the standard tune in the MY09 XT manual I am convinced its not very good.

However I am not aware of it causing any problems with engine longevity. The ringland failure you are referring to was a problem with the STI, where the tune allowed the car to enter a very specific state where detonation would occur in an uncontrolled manner. This occurred IF the engine was run past redline to ignition cutout, AND the driver kept his foot down. The tune would allow the ignition to cut in again before revs dropped significantly or boost had been reduced to a suitable level. Subaru issued a revised tune which fixed this specific problem in the STI.

Having said that, it is still possible to have a ringland failure (or any other failure), particularly if you have tuned the car without due care.

Чет Фев 24, 2011 12:09 pm
Върнете се в началото
Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 01, 2007 11:26 pm
Постове: 619
Местоположение: JAPAN
Автомобил: коли , които не са правени от Краси
Рейтинг: 120
Субару ФеноменСубару ФеноменСубару Феномен
bubaru написа:
agent dust написа:
...блоковете са еднакви - семиклосед дек са и на ВРх и на Сти, гаранция.


Ако мога да обобщя инфото относно 2,5 мотора след 2008-тоя проблемния :D
EJ255 и EJ257 са semi closed deck, EJ255 за Импреза(до 2009) и Форестер са 230 к.с -TD04 IHI турбо, с пластмасови колектори, AVCS cams
Импреза ВРХ 2009 пак е EJ255, но с DUAL AVCS cams(като на STI), турбото е VF52, пак с пластмасови колектори, по-голям интеркулер.
Легаси 2010 ГТ- турбо twin scroll VF54, има DUAL AVCS cams(като на STI), пак е EJ255, колектори като на WRX, предполагам и подобен кулер...
WRX STI e EJ257 мотор-разликата между Импреза ВРХ 2009 и STI е в колекторите,кулера, главите би трябвало да са еднакви, турбото е различно, както би трябвало и буталата да са различни, иначе не виждам смисъл блока да се кръщава с различно име. Като гледам оферти за сток бутала, имат различен номер.
ECU-то на двигателите също е с различен номер и настройки, това се отнася и за версията автоматик, която се предлага за някои модели(не съм сигурен само за WRX), но не за всички пазари има АТ или обратното-МТ при различните модели.

Легаси 2010 ГТ има доста интерeсно разположение на турбото :

http://legacygt.com/forums/showthread.p ... 12786.html

Мотора е с подобни възможности като на WRX 2009, но постига макс въртящ момент малко след 2000 об/мин и го държи до над 5000 об/мин, което е впечатляващо. Всякаш това е мотора за ежедневно каране.

Поправете ме ако неточности и нещо важно, което пропускам. :)

Не се бях замислил за турбото ще може да е там :smt131 , незнам обаче след дълго време работа там дали няма да има проблем от нагряването около него , ама може и да няма знам ли :smt023 :smt023
Или квито сме надъхани и тряя сложим по голямо , как ще става тя.... :smt131

Чет Фев 24, 2011 12:30 pm
Върнете се в началото
Профил
Темата е заключена, не можете да променяте постове.  стр <  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 64  >

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 13 госта



Търсене:
Информацията от този форум може да се ползва свободно при условие, че посочите източника. Форумът и всички качени файлове се ползват при условията на Криейтив Комънс договор! Криейтив Комънс договор