|
Страница 2 от 2
|
стр < 1, 2 |
Колко време кара съеднителя на 1.8 от 1992
| Автор |
Съобщение |
|
rado25
Регистриран на: Съб Ное 20, 2010 2:56 pm Постове: 446 Местоположение: Варна
Автомобил: SUBARU Legacy 2.5
Телефон: 0894 625 237
Рейтинг: 42
|
Ivancho_moy написа: не се предавай колега трябва да им обясним защото да не се излагат на други места и да кажат тея субараджии нищо не разбират И аз ви подкрепям 
|
|
|
|
| Нед Апр 17, 2011 9:34 pm |
|
|
|
BAlexandrov
|
|
В предвид, че съединителя е преди скоростната кутия, усилието върху него е същото като на двигателя. Скоростната кутия като демултипликатор умножава усилието на ниските предавки към гумите, но и обратното, ако гледаме в обратна посока - намалява усилието към двигателя от съпротивлението на гумите. Така че в движение на 1-ва му е по-леко отколкото на 5та. Нека си представим типичната ситуация на дръпната ръчна /и опряни в бурдюр гуми както някой съветват/ - тоест колата не мърда. Тогава е абсолютно без значение на коя скорост сме включили, единствено е различно усилието върху гумите и спирачките, но те така или иначе не мърдат. На първа даже и да преплъзва може да не забележим, на 5та пък е лесно да изгасим двигателя...така че най-добре при бавно движение и включване на по-висока предавка.
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 5:45 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
Има и по-ефективен начин без напъване на бордюр, че може да се прецака нещо. Засичаш си оборотите спрямо определена предавка на баир и си ги следиш. Примерно при мен на пета бавна с 40 км/2000 об. - Вземат ли да се вдигат оборотите при същата скорост е ясна работата. 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 1:31 pm |
|
|
|
plaskom
|

Ivancho_moy написа: plaskom написа: Точно обратното е  . При тръгване на 5-та усилието върху съединителя е = 0.8 Х спрямо двигателя. А на 1-ва е = 3.5 Х спрямо двигателя. Или 3.5 / 0.8 = 4.375 пъти по-голямо усилие на съединителя при 1-ва отколкото на 5-та.  за този ти коментар мога да споря с тебе до сутринта  значи по твоита логика щом му е по леко на съединитела на пета следователно и на двигатела ще му е по леко и следователно трябва да тръгваме на пета и така до първа  в грешка си колега , помисли си пак Колега, имаш двигател - съединител - скоростна кутия ( С ПРЕДАВАТЕЛНИ ЧИСЛА)- колела които трябва да преодолеят силата на сцеплението за да се превъртят. Ако искаш да тръгнеш на 5-та (тук си напълно прав) двигателя изпитва най-голямо усилие за да преодолее сцеплението на гумите, но проблема е че поради малкото (де факто отрицателно) предавателно число 0.87 - 0.8 вероятноста да угасне двигателя даже и при износен съединител е много голяма. А на 1-ва,ако е наред съединителя ще тръгнеш и на ръчна по всяка вероятност 
_________________ www.plaskom.com
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 6:33 pm |
|
|
|
Ivancho_moy
Изгонен
Регистриран на: Вто Май 25, 2010 9:23 pm Постове: 197 Местоположение: Dobrich
Skype: ivancho_moy
Автомобил: subaru impreza
Рейтинг: -15
|

plaskom написа: Ivancho_moy написа: [="plaskom"]Точно обратното е  . При тръгване на 5-та усилието върху съединителя е = 0.8 Х спрямо двигателя. А на 1-ва е = 3.5 Х спрямо двигателя. Или 3.5 / 0.8 = 4.375 пъти по-голямо усилие на съединителя при 1-ва отколкото на 5-та.  за този ти коментар мога да споря с тебе до сутринта  значи по твоита логика щом му е по леко на съединитела на пета следователно и на двигатела ще му е по леко и следователно трябва да тръгваме на пета и така до първа  в грешка си колега , помисли си пак Колега, имаш двигател - съединител - скоростна кутия ( С ПРЕДАВАТЕЛНИ ЧИСЛА)- колела които трябва да преодолеят силата на сцеплението за да се превъртят. Ако искаш да тръгнеш на 5-та (тук си напълно прав) двигателя изпитва най-голямо усилие за да преодолее сцеплението на гумите, но проблема е че поради малкото (де факто отрицателно) предавателно число 0.87 - 0.8 вероятноста да угасне двигателя даже и при износен съединител е много голяма. А на 1-ва,ако е наред съединителя ще тръгнеш и на ръчна по всяка вероятност  [ но при износен съединител с натиснат педал на газта няма как да изгасне колата ще потдаде съединителя  гаранция ти давам пробвал съм го много пъти  това ми е работата
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 6:52 pm |
|
|
|
plaskom
|
Зависи колко е износен. Ако е напълно е "свършил", да няма да угасне 
_________________ www.plaskom.com
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 7:06 pm |
|
|
|
agogov
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 9:59 am Постове: 1325 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0 MT
Рейтинг: 50 
|
Пример : За да се завъртят автомобилните гуми, към трансмисията трябва да се подадат примерно 10 Нм въртящ момент. Ако сме на пета с коеф 0.8, двигателят трябва да отдаде Х *0.8=10 Нм, ако сме на първа с коеф.3.5>> Х*3.5=10 м, където Х е необходимия въртящия момент от двигателя. Съединителя понася въртящия момент, който двигателя отдава, съответно на пета 12.5Нм, на първа 2,86Нм. Ако съединителя започва да боксува при натоварване например 5 Нм, на пета няма да може да предаде необходимите 12.5 Нм и ще боксува, а на първа няма да боксува. ПП За простота едни повтарящи се коефициенти липсват. 
_________________ Електроника
|
|
5
|
|
| Пон Апр 18, 2011 8:18 pm |
|
|
|
Ivancho_moy
Изгонен
Регистриран на: Вто Май 25, 2010 9:23 pm Постове: 197 Местоположение: Dobrich
Skype: ivancho_moy
Автомобил: subaru impreza
Рейтинг: -15
|
|
хареса ми обяснението ти колега agogov
|
|
|
|
| Пон Апр 18, 2011 8:24 pm |
|
|
|
tsvetanov
Регистриран на: Пет Окт 19, 2007 9:37 pm Постове: 335 Местоположение: Sofia
Автомобил: Outback B12 H6, Outback B13,B14 2.5
Рейтинг: 124  
|

Браво най-сетне колегата agogov обясни това което някои от нас бяха изпитали на практика(един от тези бях аз), но не можаха да обяснят на теория защо е така. И в продължение на казаното от него само бих добавил, че явно в случая когато теста с 5-та скорост се проваля явно съединителя не е бил чак толкова износен или тестващия не му е приложил достатъчно сила, от което поне за мен следва че трябва да знаем точно каква сила е необходима да завърти колелата и до какъв е допъстимия праг на сила която може да приложим върху изправен съединител без той да пребуксува, след което да знаем при какви обороти на двигателя се отделя тази сила и едва тогава ще можем да изпълним правилно теста, което на мен поне ми звучи доста непосилно или прекалено сложно  , а и при неправилно изпълнение на този тест може да има и два неприятни за нас изхода - 1. Да излезе че здравия ни съединител е износен и боксува или обратното 2. че вече износения ни съединител който дори боксува при някой ситуации излиза напълно работещ според теста 
|
|
|
|
| Вто Апр 19, 2011 9:48 am |
|
|
|
Yco
Регистриран на: Вто Мар 30, 2010 10:14 am Постове: 1880 Местоположение: Пловдив
Автомобил: Forester 2.0
Рейтинг: 133  
|
За да потегли от място една кола със здрав съединител на първа скорост е необходимо примерно 1000 об. на 2-а - 2000 об , на 3-та 3000 об на 4 -та - 4000 об, на 5-та - 5000 об., не виждам никаква логика да я мъчиш на 5000 об., за да се опиташ да докажеш нещо, от 3000 об. нагоре работата намирисва на шмиргел, а както и препоръчват на бордюр и ръчна, ама никой не казва при колко оборота да се тества, ами ако е някой WRX, който при 2000 об. има въртящ момент 350 Nm ще си останеш само по гол маховик и бандаж и финансово олекнал с 300 броя слипове. Никога не съм вярвал в стари шофьорски легенди, създадени от ония дето си държаха снимка на Сталин на сенника. И едно от мен "Всеки физически тест на съединител неминуемо води до покупката на нов" 
_________________ FSG - Alexander doesn't tested, but Yco did it! Нека вън да веят бури, ...а ний до дъбовото бури!
|
|
|
|
| Вто Апр 19, 2011 11:45 am |
|
|
|
plaskom
|
Тъй като не съм човек който си оставя магарето в калта, а и не ми е това работата за да ми вярвате прилагам извадка от Ръководство за обслужване, ремонт и диагностика на Субару Легаси 2005'МУ модел BL*****,BP**** Прикачени файлове:
scan0004-1.jpg [ 463.23 KiB | Прегледано 369 пъти ]
Извинявам се , че е на английски, но ако трябва ще го преведа но с това само ще повторя казаното от мен в първия ми пост по темата.Само дето аз препоръчах да се прави теста на 2-ра скорост, а специалистите от СУБАРУ - на 1-ва 
_________________ www.plaskom.com
|
|
|
|
| Вто Апр 19, 2011 4:14 pm |
|
|
|
blatimir
Регистриран на: Нед Юни 11, 2006 8:43 pm Постове: 1187 Местоположение: Пловдив Рейтинг: 68 
|
|
Първо започва да буксува на 5-та
_________________ Family Club Legacy 2.2GX 97г. BG7 MT Forester 2.0XT 2004г. АТ Legacy 2.0Gl 98г. МТ Legacy 2.2GX 98г. BG5 MT Forester 2.5X 2003г. AT
|
|
|
|
| Сря Апр 20, 2011 8:55 am |
|
|
|
plaskom
|

blatimir написа: Първо започва да буксува на 5-та  Не четеш колега, не четеш. Или едно си баба знае, едно си баба бае. Дискусията започна от това на коя скорост се тества съединителя, а за буксуването ето какво са написали по-горе в извадката от Subaru: 1. Clutch slippage (Буксуване на съединител) It is hard to perceive clutch slippage in the early stage, but pay attention to the following symptoms.( Трудно се долавя буксуването на съединител в ранен етап, но внимавайте за следните симптоми.) - Engine speeds up when shifting. (Двигателя се форсира при превключване на скоростите) - High-speed driving is impossible; especially rapid acceleration is impossible and vehicle speed does not increase in proportion to the increase in engine speed.( Движението с висока скорост е невъжможно; по-специално рязкото ускоряване е невъжможно и скороста на автомобила не се увеличава пропорционално с увеличаването на оборотите на двигателя.) - Power falls, particularly when ascending a slope, and there is a smell of burning of the clutch facing. (Мощноста пада, особено при изкачване на наклон и има миризма на изгорял съединител.) Никъде не прочетох нещо за 5th gear  , но нали ние българите разбираме от всичко (футбол, политика, жени, коли и т.н.) никога не е късно да открием топлата вода пак. 
_________________ www.plaskom.com
|
|
|
|
| Сря Апр 20, 2011 12:09 pm |
|
|
|
blatimir
Регистриран на: Нед Юни 11, 2006 8:43 pm Постове: 1187 Местоположение: Пловдив Рейтинг: 68 
|
Този тест показва че вече нямаш съединител и няма как да минеш не 15000, ами и 500 Най-много се износва съединителя като се тръгва на първа, така е обаче само защото никой не тръгва на пета  който иска може да пробва дали на пета ще се износи по-бавно.
_________________ Family Club Legacy 2.2GX 97г. BG7 MT Forester 2.0XT 2004г. АТ Legacy 2.0Gl 98г. МТ Legacy 2.2GX 98г. BG5 MT Forester 2.5X 2003г. AT
|
|
|
|
| Сря Апр 20, 2011 1:37 pm |
|
|
|
plaskom
|
Явно говорим на различни езици и не можем да се разберем.  Включих и английски - не помогна  . Обмислям варианта да пусна извадки от Субару ръководства на руски, японски и арабски. И ако това не помогне, след седмица се прибирам в БГ, сядаме на бира и продължаваме да дискутираме 
_________________ www.plaskom.com
|
|
|
|
| Сря Апр 20, 2011 5:36 pm |
|
|
|
alex5428
Регистриран на: Съб Ное 14, 2009 12:24 am Постове: 1414 Местоположение: смолян
Автомобил: STI (GVB)
Рейтинг: 225     
|
Темата ми се струва тъпа ама спора ми хареса  Какво значи колко кара то е различно от маниера на каране пък и за модела са казали хората колко е нормално да кара оригинален такъв! Пък ако имаш съмнения то теста гаранция ще те вкара в бокса. Спора-хаи спиид из инпосъбал,тоя хаи спиид е на най високата предавка Блатимир е прав! което не значи ,че ако искаш да тръгнеш на първа от4,5к оборота на полусъединител няма да превърти! ПП-абе почниш ли да имаш чуството,че караш автомат заминал е 
_________________"ladies and gentlemen the wing is back  "
|
|
|
|
| Сря Апр 20, 2011 6:42 pm |
|
|
|
|
Страница 2 от 2
|
стр < 1, 2 |
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 15 госта |
|